Posted 26.02.2013 05:27 Заказали китайцам бюджетные телефоны и прошивку с mestnim alfavitom, но озвучить конкретную цену и четкую схему продаж - базарный менталитет не позволил, вышло так же как с автомобилями, шапки, посредники, перекупщики. Возможно телефоны и стоят своих денег, но я к ним на пушечный выстрел не подойду пока не будет цивилизованной схемы реализации телефонов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 05:39 ... но я к ним на пушечный выстрел не подойду пока не будет цивилизованной схемы реализации телефонов. А Вы свой телефон в Ташкенте у официального дилера покупали? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 05:57 Как говорил Козьма Прутков, нельзя объять необъятное. Артел, на мой взгляд, пытается это сделать. Если покупать тел Артел в данный момент, то навреное только бюджетные модели -если сломается не жалко выбросить.Смартфоны думаю должны пройти испытание временем. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 06:08 Вы хоть одно производство в глаза видели, производственный процесс изучали? я изучал..у нас легче и дешевле готовые корпуса возить чем завозить компоненты для отлива деталей из ПВХ и последующей покраски, сушки и полировки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 06:29 Артель походу у нас теперь везде рулит? По ЛСД особо претензий нет, а как с их мобилками? И как он обернётся? Будем гадать на кофейной гуще? Эх зря я телевизор Артель взял.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 06:55 я изучал..у нас легче и дешевле готовые корпуса возить чем завозить компоненты для отлива деталей из ПВХ и последующей покраски, сушки и полировки. ПВХ гранулы у нас производят вроде как? Насчет дешевле привозить охотно верю, конкурировать с Китаем мы в этом пока не можем. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 07:17 (edited) Влад, Вы хоть одно производство в глаза видели, производственный процесс изучали? Производственная линия для пластика, как пример, не меняется целиком при смене формы выпускаемого корпуса. Меняется только пресс- форма. Более того, пресс- форма меняется даже если модель не меняется, у нее ресурс есть выраженный в количестве изделий которые она может изготовить. Производственный цикл, прессы, сырье те же. А ты представляешь себе, сколько стоит комплект нескольких пресс-форм для отливки корпусов и других пластмассовых изделий для телефонов? Это-могут быть десятки тысяч долларов. Как то интересовался- пресс-форма на 1 кг достаточно сложного литья обходится в 50тыс уе При продаже небольшого объема его окупить нереально, дешевле готовый корпус привезти ПВХ гранулы у нас производят вроде как? Насчет дешевле привозить охотно верю, конкурировать с Китаем мы в этом пока не можем. корпуса из ПВХ не делают.Разные виды полистирола используют. По моему, полистироловые гранулы у нас не делают Edited 26.02.2013 07:39 by kazap 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 07:21 ПВХ гранулы у нас производят вроде как? У нас пока не проиводят ПВХ гранулы. Только пластикаты для ПВХ производят (АКФА) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 07:46 А ты представляешь себе, сколько стоит комплект нескольких пресс-форм для отливки корпусов и других пластмассовых изделий для телефонов? ... Точно цену не скажу но представление имею. Артел не мой, посему о возможности окупаемости производства корпусов не думал. Там же люди работают, они наверное считали. Видимо им выгодно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 08:09 Влад, Вы хоть одно производство в глаза видели, производственный процесс изучали? Производственная линия для пластика, как пример, не меняется целиком при смене формы выпускаемого корпуса. Меняется только пресс- форма. Более того, пресс- форма меняется даже если модель не меняется, у нее ресурс есть выраженный в количестве изделий которые она может изготовить. Производственный цикл, прессы, сырье те же. Не надо путать линию по производству корпусов где высочайшие требовании к составу пластика и отливу форм с линиями по отливу пластиковых ведер или горшков по 1000 сум. Артель походу у нас теперь везде рулит? По ЛСД особо претензий нет, а как с их мобилками? И как он обернётся? Будем гадать на кофейной гуще? Эх зря я телевизор Артель взял.. Nokiafan вот тебе это надо? Вот купил ты HTC андроид какой нибудь всем известный, через год сломал корпус или что то еще пошел и купил эту запчасть, поставил и продал. А тут представь купил Артель, через год такая же история. А его уже и с производства сняли, народ тут на ZTE скейты толком запчасти найти не может ). И цена на них на б.у. падает в геометрической прогрессии, так и с этими будет ). Так что подумай хорошо... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 08:46 Не надо путать линию по производству корпусов где высочайшие требовании к составу пластика и отливу форм с линиями по отливу пластиковых ведер или горшков по 1000 сум... Так если состав не меняется в чем разница? Или Вы думаете Артел будет под каждую модель свой состав подбирать? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 09:17 Народ, вот все тут сидят, ну , или почти все и видят только минусы. Минусы производства, самой продукции и т.д и т.п.. Никто из вас (почти никто) не видит в этом плюсы. Производство(ну или сборка,кто-то придерживается такой точки зрения)-это в любом случае не плохо. Ведь создаются новые рабочие места. Это немаловажно. Народ работает.Уверен, мало кто из вас смог бы решится на такое , как производство мобильников в Узбекистане. А как обсуждать чьи-то погрешности, так все сразу.........Спор о продукции будет бесконечен. Те же аппараты от Apple, Samsunga или НТС кому-то кажутся с недостатками. Каждый человек - это еще одно мнение. Уверен, что когда с конвейера пустили первый Mercedes, в нем тоже было много недостатков......Артель-компания новая, возможно, у них все еще впереди. В любом случае, то , что в Узбекистане налаживается производство-это уже хорошо. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 09:25 В любом случае, то , что в Узбекистане налаживается производство-это уже хорошо. В топку такое производство. Не дает развития ни науке, ни технике, ни экономике. Свое рожать надо, а не китайское собирать. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 09:26 Точно цену не скажу но представление имею. Артел не мой, посему о возможности окупаемости производства корпусов не думал. Там же люди работают, они наверное считали. Видимо им выгодно. ты точно знаешь, что они льют корпуса или так, предположение? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 09:27 В любом случае, то , что в Узбекистане налаживается производство-это уже хорошо. хорошо если производство а не дырка очередная для распила СКВ.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 09:28 В топку такое производство. Не дает развития ни науке, ни технике, ни экономике. Свое рожать надо, а не китайское собирать. а смысл? Для этого серьезная основа требуется-электронщики, программисты, дизайнеры и т.д. Где они? Слава богу, что у нас собирают те же авто ДжиЭм, а не разработки ташкентского автодорожного института 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 09:31 (edited) а смысл? Для этого серьезная основа требуется-электронщики, программисты, дизайнеры и т.д. Где они? Слава богу, что у нас собирают те же авто ДжиЭм, а не разработки ташкентского автодорожного института kazap, я вовсе не телефоны имел в виду. Они - в самом конце производственного цикла. Вот начали бы с сырья для них, затем комплектующих, затем сборки, а затем разработки - тогда бы имело смысл. PS. GM - на экспорт. Artel - на внутренний спрос. В наших реалиях - сущственная разница. Edited 26.02.2013 09:33 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 09:42 ты точно знаешь, что они льют корпуса или так, предположение? Корпуса точно. В топку такое производство. Не дает развития ни науке, ни технике, ни экономике. Свое рожать надо, а не китайское собирать. В муках родить страшный продукт с ущербной функциональностью? По мне так лучше сначала научиться хорошо копировать, а уж потом, на основании полученного опыта, начинать придумывать свое. Могу ошибаться, но Ю. Корея и Китай таким путем шли. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 09:53 (edited) kazap, я вовсе не телефоны имел в виду. Они - в самом конце производственного цикла. Вот начали бы с сырья для них, затем комплектующих, затем сборки, а затем разработки - тогда бы имело смысл. PS. GM - на экспорт. Artel - на внутренний спрос. В наших реалиях - сущственная разница. Я с тобой согласен- у нас в первую очередь производство/переработку сырья нужно налаживать и все, что реально может быть произведено на базе этого сырья и продуктов переработки. А производство телефонов-это так, факультатив, если считать такое отверточное производство достойным господдержки в виде серьезных заградительных пошлин, то завтра телефон от артеля будет стоить как самсунг или даже айфон с извлечением сверхприбыли. В муках родить страшный продукт с ущербной функциональностью? По мне так лучше сначала научиться хорошо копировать, а уж потом, на основании полученного опыта, начинать придумывать свое. Могу ошибаться, но Ю. Корея и Китай таким путем шли. производства в Китае тоже изначально ориентировались на внутренний рынок, массовый экспорт пришел позже. Да и в любом случае, мировые экспортные производственные площадки по электронике уже сформировались и создавать ее в РУз, имхо, мировые производители при нынешних условиях не собираются. Поэтому надо выпускать то, что мы реально можем выпускать. Добавленная цена на продукт электроники в РУз в виде 5-7 процентов, может и неплохо, но не должно служить приоритетом Edited 26.02.2013 09:48 by kazap 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 10:33 Nokiafan вот тебе это надо? Вот купил ты HTC андроид какой нибудь всем известный, через год сломал корпус или что то еще пошел и купил эту запчасть, поставил и продал. А тут представь купил Артель, через год такая же история. А его уже и с производства сняли, народ тут на ZTE скейты толком запчасти найти не может ). И цена на них на б.у. падает в геометрической прогрессии, так и с этими будет ). Так что подумай хорошо... вот я и об том и сокрушаюсь... помнится Зенит Деу делал... До сих пор народ юзает, а тут то непонятно что и из чего.. Хотя в то время об том Деу такие же разговоры шли, типа это не японцы и руки у нашего народа кривые, а время прошло и народ об той технике плохо вообще не говорит... Народ, вот все тут сидят, ну , или почти все и видят только минусы. Минусы производства, самой продукции и т.д и т.п.. Никто из вас (почти никто) не видит в этом плюсы. стоп, стоп, стоп.. ТВ Артель брал из того, что описание имеется на сайте ихнем, (верить не верить другой вопрос), ну и плюс пусть местный пацан з\п получит, а тут ни слова что это и как это ... Андроид то бесплатно и вешает его кто угодно, и как угодно.. Помнится народ юзал 8800, N95 китайского пошиба, не та ли история.? В топку такое производство. Не дает развития ни науке, ни технике, ни экономике. Свое рожать надо, а не китайское собирать. Что бы рожать, нужны НИИ или фирмы типа Самсы, которые будут готовить кадры и вообще вкладывать деньги... А потом уже продавать интеллектуальную собственность.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 10:43 Заказали китайцам бюджетные телефоны и прошивку с mestnim alfavitom, По поводу прошивки не чего не могу сказать но то что бюджетные телефоны так это нужно сегодня на нашем рынке. Ведь многие ориентируются в выборе цена + качество. Многие хотят смарфон на проце 1 Ггц, с средней оперативной памятью 512, с 5 пик камерой, да еще с камерой для общения в скайпе, с дисплеем 4 - эти все параметры так или иначе указывают на бюджетную модель. А модели Ади 5 именно такие параметры. но озвучить конкретную цену цена в районе 170 у.е. на торговых рядах Малика (Флешка). и четкую схему продаж - базарный менталитет не позволил, А где Вы видели чтобы мобильники продавались (в Узбекистане) в специальных магазинах? Разве у Самсунга или ЛЖ и т.д. схема продаж проходит через специализированные магазины? Практически все мобильники продают через базары, как выгоднее и в объемах продаж больше продаж на рынках. Раньше у нас в Уз. были спец магазины продаж мобильников (назывались Евро сеть), и что с ними произошло, куда делись. Значит не выгодно реализовывать мобильники через такие сети, не целесообразно и не окупается арендная плата, электроэнергия, обжуливающий персонал и т.д. вышло так же как с автомобилями, шапки, посредники, перекупщики. А шапки мы сами отдаем за свои автомобили (значит понимаем что цена+качество за наш Матис стоит этих денег). Не давай шапку и не покупай себе новое авто (местного автопрома), никто тебя не заставляет это делать это сам покупатель идет на этот шаг. Восток дело тонкое, ..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 13:03 В топку такое производство. Не дает развития ни науке, ни технике, ни экономике. Свое рожать надо, а не китайское собирать. Вот вот, так еще и доступ к конверт пирогу имеют! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 13:11 Что бы рожать, нужны НИИ или фирмы типа Самсы, которые будут готовить кадры и вообще вкладывать деньги... В чем проблема? Есть и НИИ у нас, и научные работы, и даже, не побоюсь этого слова, научные работники. Интеллектуальная собственность патентуется ежегодно, к каждой защите диссертации. Открывай фирму, вкладывай бабло и рожай Самсу, хотя бы. Короче, этого мало. Максимум из электроники на всякие газовые и электрические счетчики тянем, да и то Хитой дешевле за счет объемов, и качественнее за счет либерализации. ...Не давай шапку и не покупай себе ... Чушь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 14:14 Открывай фирму, вкладывай бабло и рожай Самсу, хотя бы. Мы не волшебники, мы только учимся. Любое производство- плюс для нашей страны, так как помогает создать культуру производства, отойти хоть чуть-чуть от торгашеской культуры "купи-продай". 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.02.2013 14:26 Завязываем с оффтопом. ЭПМ© 0 Share this post Link to post Share on other sites
