Афганистан сегодня - события, перспективы и их влияние на Среднюю Азию

[Listok 5 459]

Талибан - новая власть в Афганистане, пришедшая на смену марионеточного американского режима путем войны.

Обсуждаем их политику и  ее влияние на нас, в первую очередь, на ЦА - во вторую, и на мир в целом.

За валево не оффтопим, пишем тут

Срач, как и раньше, только в Холиваре.

Edited 28.10.2021 17:01 by Storm

[D.L. 13 309]

А вообще, "оставленное" оружие коалиции во главе с США - это законно переданное вооружение Афганской армии и правительству. В разные годы, причём. Там и ЛА и бронетехника и стрелковое вооружение, средства связи и пр и при. Так что, дефакто, это не американское вооружение, а вполне себе армейское национальное Афганское. Вооружали законный режим, все дела

[Волговод 44 727]

37 минут назад, D.L. сказал:

были, только те "студенты" звались моджахедами и также усердно резали бошки.

Ну то да, спорить нет смысла. С небьрольшой разницей: тогдашним душманам нафиг не сдались глобальные проекты, по созданию всяких эмиратов на всю СА. А у этих - такое есть. Отсюда и вполне понятное беспокойство соседей, включая нас. Особенно таких как я и ты. 

11 минут назад, D.L. сказал:

Вооружали законный режим, все дела

так сути текущих реалий - не меняет. Вот скажи: ты к этим, нынешним студентам - поедешь по своей теме? Думаю - нет. И я не поеду, по своей. А к предыдущим - запросто. 

[Storm 31 009]

2 часа назад, Волговод сказал:

А к предыдущим - запросто. 

К моджахедам-то ? Давайте, они по шурави соскучились, говорят, на джЫп меняют

[Panama 34 146]

11 часов назад, Волговод сказал:

И нам тут это может аукнуться и аукнется скорее всего

Я с самого начала говорил, ещё лет 15 назад - афганистан, это цепной пёс на поводке у США. Они его специально сдерживают, что бы в нужный момент отпустить с цепи и что бы он порвал соседей.Именно поэтому наш МИД всячески пытается с ними поддерживать хорошие отношения, подкармливает, что бы не получилось "порвать".И пока получается.

12 часов назад, D.L. сказал:

а тебя с твоими фантазиями талибы будут десятилетие ждать?

У них там действительно раздрай и нет единства. Собсно и не было никогда. Афганистан не однородный.Они объединяются только когда есть внешняя угроза и тут же рассыпаются, когда угрозы нет. Этакое аморфное общество. Собсно по этой причине они не в состоянии напасть на соседнее государство - нет единства.

[Storm 31 009]

14 часов назад, D.L. сказал:

А вообще, "оставленное" оружие коалиции во главе с США - это законно переданное вооружение Афганской армии и правительству. В разные годы, причём. Там и ЛА и бронетехника и стрелковое вооружение, средства связи и пр и при. Так что, дефакто, это не американское вооружение, а вполне себе армейское национальное Афганское.

Нет, идет подмена понятий у тебя.

Оставлять могли бы демократическому режиму, а талибану прост просрали, т.е. списали.

Официально (!) Талибану никто ничего не поставлял и не оставлял.

Это договоренность и оружие исключительно для  атаки на соседей там.

[Волговод 44 727]

2 часа назад, Storm сказал:

Это договоренность и оружие исключительно для  атаки на соседей там.

+ 100500. Иначе - бы тупо уничтожили. И сдается мне, что пиндосы распрекрасно знали, что это марионеточное правительство - не простоит без них долго, и вся эта куча оружия опадет к талибам. Другой вопрос - они изумились, что так быстро разбежались бравые муджахиды, которых они так долго дрочили и учили.   

[Storm 31 009]

59 минут назад, Волговод сказал:

Другой вопрос - они изумились, что так быстро разбежались бравые муджахиды, которых они так долго дрочили и учили.   

Дык они за деньги ток и стояли там.

Нет денег - за что стоять ?  Камнем жопу вытирать сподручнее же, чем бумагой.

[Волговод 44 727]

17 часов назад, Storm сказал:

Камнем жопу вытирать сподручнее же, чем бумагой.

да уж... децивилизационные  процессы в нашем регионе происходит как-то стремительно.

В 11.11.2022 в 01:19, Storm сказал:

К моджахедам-то ? Давайте, они по шурави соскучились, говорят, на джЫп меняют

Да не гони. Если бы не талибизация - должны были ехать на проект в прошлом году. смежники в 2018-2019 работали, все нормуль, все живы-здоровы и неплохо заработали. С определенной местной спецификой конечно, но так везде.

[Storm 31 009]

6 минут назад, Волговод сказал:

Да не гони

Ты по ходу попутал Гани и моджахедов

[Волговод 44 727]

54 минуты назад, Storm сказал:

Ты по ходу попутал Гани и моджахедов

Ну да, проект от госзаказчика был... потому и писал - "до талибанизации". 

[HOBBIT 14 498]

А что там со строительством железной дороги через Афганистан и Пакистан к морю?

[Storm 31 009]

3 часа назад, HOBBIT сказал:

А что там со

Это ключевое начало фразы для ЛЮБОГО внешнего проекта РУз )))

[D.L. 13 309]

В 11.11.2022 в 14:02, Storm сказал:

Нет, идет подмена понятий у тебя.

Оставлять могли бы демократическому режиму, а талибану прост прозаложили, т.е. списали.

Официально (!) Талибану никто ничего не поставлял и не оставлял.

Это договоренность и оружие исключительно для  атаки на соседей там.

О чём ты говоришь? Пока амеры въёпывали в Афгане рейдами и спецурой, это вооружение передавалось и оприходывалось нац армией на ура. И всё мировое сообчисва были за и одобрямс. Ввс создали, обучали пилотов, другие профильные военнизированные подразделения. И вот! Амеры задолго до! обозначили отъезд и понеслась. . . Армия сдалась за месяц побросав оружие, през дёрнул, народ ломанулся на турникет вылета

А виноваты амеры. Вооружали всемирно принятый режим, обучали, баблосами укрыли , как одеялом, буквально. Но, как свободы отстаивать-смелых нема 

зы. Хорош, не смеши, Шторм

[HOBBIT 14 498]

1 час назад, Storm сказал:

Это ключевое начало фразы для ЛЮБОГО внешнего проекта РУз :)

Я так думаю что и не дадут ее построить, чтобы там ненароком Казахстан не начал нефть продавать минуя КТК.

[Storm 31 009]

4 часа назад, D.L. сказал:

О чём ты говоришь?

Перечитай меня и почитай американских генералов и их отчеты после сваливания.

Посмотри ролики талибана с баз.

И всё, и не надо будет ничего думать даже.

4 часа назад, D.L. сказал:

А виноваты амеры.

Зачем виноваты ?

С паршивой овцы хоть шерсти клок будет.

Таджикской или узбекской, по обстоятельствам.

3 часа назад, HOBBIT сказал:

чтобы там ненароком Казахстан не начал нефть продавать минуя КТК.

Далеко, имхо, до основных потребителей.

Вот газ могет, да.

[Волговод 44 727]

6 часов назад, D.L. сказал:

А виноваты амеры. Вооружали всемирно принятый режим, обучали, баблосами укрыли , как одеялом, буквально.

В этот раз штаты как-то херово свою работу сделали. Ну, с производством опийсодержащих- все заипись, хайтек и все вот это вот, ты наверно это получше меня знаешь. А вот с госстроительством - как-то совсем херово вышло. Вспомни, сколько простоял цивильный режим после ухода СССР и сколько  - после ухода США. При том, что СССР там был меньше времени чем Штаты. 

[Panama 34 146]

10 часов назад, Волговод сказал:

А вот с госстроительством - как-то совсем херово вышло.

Там ещё долго с гостроительством будут траблы. Не доросли они до этого уровня.Им хотя бы феодализм построить, а тут сразу государственность...Там же разобщённые племена - каждое ущелье это отдельное племя, отдельная страна. И объединяет их только вера и язык.Ну и внешняя угроза... Собсно поэтому там рулит шариат, а не светский закон.

[Storm 31 009]

2 часа назад, Panama сказал:

И объединяет их только вера и язык

Даже язык и вера отличаются часто между собой), язык сильнее, вера поменьше.

[Волговод 44 727]

3 часа назад, Panama сказал:

Им хотя бы феодализм построить, а тут сразу государственность...

Ну ты тоже считаешь, что любой социум должен ментально дорасти до каждой социальной формации, дэ?  сей момент объясняет многе "чудеса" в странах Средней Азии, творящиеся после обретения независимости от проклятых оккупантов...

[Panama 34 146]

Только что, Волговод сказал:

Ну ты тоже считаешь, что любой социум должен ментально дорасти до каждой социальной формации, дэ?  

Ну вообщем то да. Ессно с оглядкой на лидеров обозреваемого периода.Насильно затащить народ в социализм или в капитализм не получится. Даже в СССР существовала идеология "воспитания человека нового типа", что бы народ ментально дорос до развитого социализма.

[Волговод 44 727]

2 минуты назад, Panama сказал:

асильно затащить народ в социализм или в капитализм не получится.

А уж через пару этапов перепрыгнуть - так и подавно не выйдет. Столило пропасть "тащащей" силе - все покатилось взад, к раннему феодализму. Потому как на подсознательном уровне, в традициях, обычаях, семейных укладах - сидел именно этот период.

[Panama 34 146]

4 минуты назад, Волговод сказал:

Потому как на подсознательном уровне, в традициях, обычаях, семейных укладах - сидел именно этот период.

так называемые скрепы...

[Волговод 44 727]

27 минут назад, Panama сказал:

так называемые скрепы...

Ну то у них скрепы. а нуас - янги авлод, манавият и марифат. Кстати, все вот эти вот  темы как-то сдохли после 2016-го. А природа, как извесьно - не терпит пустоты. Пустоту заполнили бороды и занавески.

[D.L. 13 309]

15 часов назад, Волговод сказал:

Вспомни, сколько простоял цивильный режим после ухода СССР и сколько 

и сколько? 1978-революция, 1979-ввод войск, 1988-вывод. Всё! Десятилетие просоветского "добровольного" рабства. Амеры просидели в этой богодельне 20лет, в течение которых об Афганистане не вспоминал никто, а в Узбекистане вообще никто! Так что временные периоды мимо кассы. 

Edited 13.11.2022 09:15 by D.L.

[D.L. 13 309]

1 час назад, Panama сказал:

Ну вообщем то да.

Тогда попробуй объяснить, как нефтеносные арабы легко пересели с верблюдов на бентли и построили ряд богатейших и высокоразвитых технолонигически стран? При этом вполне себе социально защищенных и передовых.