Posted 26.07.2013 04:05 Не превращается. Попробуй считать лучше, с учетом инфляции. Мысль и была в том, что банковские проценты покрывают инфляцию с небольшим запасом, иногда даже с потерями Ваша мысль соответствует тому ,что пишут в учебниках на Западе и применима к ним.У нас банковские вклады приносят реальный доход. Загадывать будущее -дело неблагодарное.Поэтому давайте я вам посчитаю реальный случай за последние два года.Летом в июле 2011г курс был 2450-2520. Вклад сумовой 28-30%. За два года 2450 сумов превратились в 4014 сума(2450*1.28*1.28). Делим это на курс 2760.Получаем доходность за два года 1,45, то есть 45%. В вашем примере матиз вырос на 40%.В моем случае деньги я преумножил на 45% воспользовавшись банковским вкладом в узбекском банке. Этот вклад ПОЛНОСТЬЮ застрахован и даже в случае банкротсва банка мне бы вернули деньги. Что касается валютного вклада.Там ставки за последние 3 года были 9-14% годовых. Возьмем в среднем 12%, возведем в третью степень 1.12(3 года), получим рост на 40,5% за три года.ВСЕ РАВНО ЛУЧШЕ МАТИЗА.Матиз для тех кто работает руками, а финансы для тех кто работает головой. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.07.2013 04:11 (edited) Что касается валютного вклада.Там ставки за последние 3 года были 9-14% годовых. Возьмем в среднем 12%, возведем в третью степень 1.12(3 года), получим рост на 40,5% за три года.ВСЕ РАВНО ЛУЧШЕ МАТИЗА.Матиз для тех кто работает руками, а финансы для тех кто работает головой. Шаман, матиз тоже далеко не 7к на базаре сейчас стоит. Люди не дураки и не зря их скупали. А сравнение с официальной ценой матиза(пойди найди сейчас за 7) было всего лишь для того, чтобы показать динамику реальной покупательной способность доллара у нас , изменившуюся за эти пару тройку-лет. Итого- в твоем примере твой реальный навар составил 3-5% процентов за 3 года. Что и требовалось доказать Edited 26.07.2013 04:12 by kazap 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.07.2013 04:26 Шаман, матиз тоже далеко не 7к на базаре сейчас стоит. Люди не дураки и не зря их скупали. А сравнение с официальной ценой матиза(пойди найди сейчас за 7) было всего лишь для того, чтобы показать динамику реальной покупательной способность доллара у нас , изменившуюся за эти пару тройку-лет. Итого- в твоем примере твой реальный навар составил 3-5% процентов за 3 года. Что и требовалось доказать Хорош прикидываться простаком. Реальный навар не измеряется в матизах. Измерь тогда навар в авто, которые ты можешь свободно купить за доллары в зарубежных салонах.Ведь долларов больше на 40% сегодня чем 2 года назад. Это благодаря банковскому вкладу в узбекском банке. Кроме того даже чисто теоретически твой вклад приносил пользу экономике РУз за эти два года, а не подстегивал спекулянтов на авторынке. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.07.2013 04:39 (edited) Хорош прикидываться простаком. Реальный навар не измеряется в матизах. Измерь тогда навар в авто, которые ты можешь свободно купить за доллары в зарубежных салонах.Ведь долларов больше на 40% сегодня чем 2 года назад. Это благодаря банковскому вкладу в узбекском банке. Опять до тебя никак не дойдет. Будем тренироваться (с) Матиз был приведен в качестве примера показателя покупательной способности доллара ТУТ, а не ТАМ Можешь взять недвигу, мясо, комунальные услуги и все , что твоей душе угодно-результат оценки будет аналогичным Ты живешь тут и тратишь тоже тут, оценивать покупательную способность надо тоже тут ,,вот где ключ. За рубежом, где цена в автосалоне относительно стабильна, такие проценты, как у нас, по банковским вкладам в абсолютно таких же зеленых долларах и близко не дают Кроме того даже чисто теоретически твой вклад приносил пользу экономике РУз за эти два года, а не подстегивал спекулянтов на авторынке. Что это было? :wacko: Edited 26.07.2013 04:39 by kazap 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.07.2013 04:42 твой вклад приносил пользу экономике РУз за эти два года, а не подстегивал спекулянтов на авторынке. В случае с валютным вкладом тоже подстёгивание спекулянтов на валютном рынке и риск получить свои деньги в сумах(прецедентов к счастью ПОКА ещё не было,но это дело поправимое имхо ). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.07.2013 05:01 Опять до тебя никак не дойдет. Будем тренироваться (с) Матиз был приведен в качестве примера показателя покупательной способности доллара ТУТ, а не ТАМ Спасибо за твое терпение.Я понял твою мысль. Я зациклился на матизе . Если ты берешь в целом потребительскую корзину и ситуация аналогичная, то согласен с тобой. Также следует, что доллар ТУТ обесценивается быстрее чем доллар ТАМ. Но это покрывается банковскими вкладами. Но исходя из своей ситуации скажу , что мои расходы на потребление на одного члена семьи в месяц не сильно изменились за последние два года. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.07.2013 09:59 Также следует, что доллар ТУТ обесценивается быстрее чем доллар ТАМ. А вот это уже что-то новенькое... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.07.2013 10:33 А вот это уже что-то новенькое... ...наша песня хороша, начинай сначала (с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.07.2013 20:40 Матиз был приведен в качестве примера показателя покупательной способности доллара ТУТ, а не ТАМ Матиз крайне неудачный пример, так как его цена является классическим примером монопольного продукта, помноженного на спекуляции барыг. Противовесным примером будет какой нибудь новенький BMW в узбекском салоне (Premium Avto например). Если 3 года назад он стоил 100 000 $ в салоне (про цену в Германии в 50 000$ мы не говорим), то сейчас та же модель не стоит 140 000 $, а примерно те-же 100 000 Так что гиперинфляции доллара в узбекистане нет. ... мясо, комунальные услуги и все , что твоей душе угодно-результат оценки будет аналогичным В пересчете на доллар тоже не выросло на 40 % как матизы. Например, 01.2011 кВт стоил 76.8, а 01.2013. - уже 104.4 сум/кВт. Прирост всего 35% в сумовом выражении. Или в долларовом выражении с 0.03072$ (по 2450) вырос до 0.03782$ (по 2760). Прирост всего 23% 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 04:02 Противовесным примером будет какой нибудь новенький BMW в узбекском салоне есть принципиальная разница между бмв и матизом, позволяющая не обращать внимание на крайне стабильную цену бмв-штучный товар, продаваемый 1-2 в год, матиз- машина массового спроса ....Прирост всего 23% Всего 23? Так эти "всего" 23 и сожрали всю твою прибыль по долларовому вкладу 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 04:41 Что касается валютного вклада.Там ставки за последние 3 года были 9-14% годовых. Не было нигде 14%. И 12% тоже не было. Было 8 и 10. Вклад сумовой 28-30%. За два года 2450 сумов превратились в 4014 сума Не было таких сумовых процентов. было 24 макс и не во всех банках. Так эти "всего" 23 и сожрали всю твою прибыль по долларовому вкладу и даже принесло убыток в 3%.:( 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 05:16 в Инфине есть по 11%, год назад у них было 12%. в целом тенденция идет на снижение процентных ставковк по вкладам, как в сумах так и в долларах. у юр.лиц вообще в два раза меньше проценты 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 05:32 Позвольте вставить свои 5 копеек.У каждого состав затрат и структура их разная.Допустим если мои траты по 2012 году составили - 100 т.$ на БМВ,20 Т.$ - на зарубежные путешествия и 4 т.$ на продукты и комуналку (прибл.3%),то тогда роста цен в долларах для меня нет.( ну или почти нет).Если мои траты за год 4т.$ на продукты и комуналку,7т. на матиз -тогда для меня цены выросли в долларах и значительно.Вот две примерно крайние точки и далее надо понять к какому краю ближе вы и планировать исходя из этого. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 05:42 Теперь к делу.У Кредит стандарта( как и у Национального) в договоре тоже прописана возможность одностороннего уменьшения вклада с предупреждением через сайт.То есть мало того,что вы положили под 22% годовых,а через месяц банк понизил проценты и вам начисляют уже ,допустим,под 10% годовых,так еще как будете доказывать,что сообщение на сайте появилось только 1 го числа ,а не на 10 дней ранее,как ,допустим,утверждает банк? Причем по телефону и при явке убеждают,что таких условий у них нет.Пока сам лично не прочел договор и пальцем не ткнул.Дают честное пионерское ,что никогда не воспользуются этим пунктом,а в договор включили его чисто по любви к искусству.Когда в свою очередь прошу дать мне под честное пионерское миллионов 20,делают круглые глаза.Пока из проанализированных банков имеющих безналичные вклады только Давр не включает такие ловушки в договор.Буду анализировать дальше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 06:04 в Инфине есть по 11% Пусть будет 11. Всё равно это не спасает от инфляции и даёт менее 40% по итогам 3х лет хранения. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 08:50 Или в долларовом выражении с 0.03072$ (по 2450) вырос до 0.03782$ (по 2760). Прирост всего 23% 23%... по-моему гиперинфляция 30% и выше. перед ней - галлопирующая. т.е. мы создали такие условия для бакса, что у него в нашей стране началась... галлопирующая инфляция доллара. бен бернарке и весь совет фрс сша нервно держатся за сердце от такого кошмара )) они не смогли. зато смогли мы. правда, это не тот повод, которым гордиться стоит. я вообще, подозреваю, что проблема бакса в нашей стране в том, что его потратить не на что. поэтому то, что есть - дорожает. в любом случае, как мне видится, если уж и класть деньги в банк, то лучше в СКВ - может доход и на пару процентов меньше, чем в сумах, но он более стабилен и менее рискован. кроме того, забрать свои баксы труда не составит. на данный момент по крайней мере. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 09:12 забрать свои баксы труда не составит. на данный момент по крайней мере. В вышеназваном инфине вместо баксов выдают сумЫ..по курсу. Это по двум вкладам из трёх. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 10:54 В вышеназваном инфине вместо баксов выдают сумЫ..по курсу. Это по двум вкладам из трёх. Panama, не передергивай. В сумах выдают проценты, и то - по тем валютным вкладам, по которым это оговорено. Основную сумму возвращают в той валюте, в которой был взнос. Не было нигде 14%. И 12% тоже не было. Было 8 и 10. Было. Только проценты выплачивали в сумах по курсу ЦБ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 11:19 Было. Только проценты выплачивали в сумах по курсу ЦБ. ну так чего о них говорить? Было и 17 в сумах по госкурсу для пенсионеров- но ведь это в сумах. Подоплека обсуждения в другом 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 11:44 Когда в свою очередь прошу дать мне под честное пионерское миллионов 20,делают круглые глаза.П а вы тот еще тролль 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 12:27 23%... по-моему гиперинфляция 30% и выше. перед ней - Так это же с 2011года по наши дни расчет. Годовой прирост ~11-12% 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 14:49 (edited) В странах с развитой экономикой инфляция нулевая ,а в некоторых даже дефляция,у нас же (даже при переводе в доллары) цены растут,и в реальности выйти в плюс можно только в денежной массе,но не в покупательной способности... Edited 27.07.2013 14:50 by avtomax 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2013 20:56 Да ладно Вам привирать. Нулевая инфлянция отсутствует даже в Германии и Швейцарии, одних из самых развитых экономик. Дефляция есть в Японии (одна из исключительных стран), но там с этим явлением тоже пытаются бороться. Потому что нельзя приравнивать дефляцию к росту экономики. Законы рыночных отношений таковы, что всегда будет инфляция. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.07.2013 04:44 (edited) Да ладно Вам привирать. http://m.vedomosti.ru/newsline/news/12756021 В Германии в этом году инфляция ожидается около 1,2-1,5%,в Шверцарии не знаю,но в целом среди стран входяших в ОЭСР (куда входит Германия,Швейцария и Япония) инфляция нулевая.... З.Ы.Инфляция расчитывается ежемесячно и говоря о нулевой инфляции я имел ввиду краткосрочный период,а в целом инфляция( прогнозируемая) меньшее зло нежели дефляция. Edited 28.07.2013 04:52 by avtomax 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.07.2013 20:37 Здесь речь шла об инфляции в разрезе годового и даже 2х летнего срока. Про месячные показатели никто не говорил ни слова. Иначе можно взять недельные скачки реального курса доллара в Узбекистане, когда он падает. И утверждать что имеет место дефляция. В Германии в этом году инфляция ожидается около 1,2-1,5%,в Шверцарии не знаю,но в целом среди стран входяших в ОЭСР (куда входит Германия,Швейцария и Япония) инфляция нулевая.... Так 1.5 % или нулевая в Германии, вы уж определитесь? Или слова "в целом" подразумевает среднеарифметическое нескольких стран? 0 Share this post Link to post Share on other sites