Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[Panama 35 954]

Только почему то это было обговорено заранее с тем самым агрессором

А кто видел это "секретное приложение". Да даже если оно и было - что в нём такого особенного в отношении Польши? Точно так же поляки закулисно делили СССР в беседах с Гитлером. Да и не только СССР.... так что получили то, что сами хотели и на что нарывались.

[des 25 403]

А кто видел это "секретное приложение". Да даже если оно и было - что в нём такого особенного в отношении Польши? Точно так же поляки закулисно делили СССР в беседах с Гитлером. Да и не только СССР.... так что получили то, что сами хотели и на что нарывались.

А, так ты теперь решил с "этой стороны" зайти? Ты не устал ещё троллить?

[Panama 35 954]

Или ты, Панама, напрочь забыл про Пакт между двумя лепшими усатыми корешами - Сталиным и Гитлером?

Точно такой же пакт был между польшей и германией. Только состряпанный задолго - ещё в 34 году. А ещё такие же пакты были с другими странами европы. Сталин подписал такую писульку последним в европе ...всё уже украли до него©

[Аркадий Рубинчик 0]

почему именно Сталина пытаются сделать белым и пушистым,

 

Никто товарища Сталина Иосифа Виссарионовича не пытается сделать белым и пушистым. Даже я. Но факт есть факт : европейцы веками оккупировали чужие земли за морями и у себя в Европе, в том числе и Польша. Много германских земель теперь во Франции, Чехии и особенно в Польше.

[des 25 403]

Даже я.

Ну даже если ты, то я вообще молчу :lol:

[Panama 35 954]

Ты не устал ещё троллить?

Я не троллю...я высказал своё мнение во вкладе "союзника" в победу.

ИМХО, но польша была ключевой фигурой в событиях начала войны.

[des 25 403]

Шмель, так ты на вопрос не ответил, тебе мало росресурсов для обеления усатого и для насождения патриотизьмы на почве и на фоне истории Второй Мировой? Зачем ты так упорно лезешь сюда, потом сотнями пишешь жалобы на то, что , якобы, тебя тут обижают и провоцируют. Ты чего добиваешь? Закрытия тем? Так, вроде бы, как и раньше, легче тебя одного забанить за клонирование в стопитьсотый раз

 

Я не троллю...я высказал своё мнение во вкладе "союзника" в победу.

ИМХО, но польша была ключевой фигурой в событиях начала войны.

Хорошо, Гитлер и Сталин - не виноваты, их спровоцировали :lol:

[Panama 35 954]

Хорошо, Гитлер и Сталин - не виноваты, их спровоцировали

Нет, Гитлер виноват. Сталин - нет. А ПО ПОВОДУ ПОЛЬШИ - СОГЛАСЕН

[Аркадий Рубинчик 0]

для обеления усатого и для насождения патриотизьмы

Не "обеления", а возврата исторической справедливости, и не "усатого", а И.В.Сталина, и не "насОждения патриотизьмы", а гордости за свой народ

 

Хорошо, Гитлер и Сталин - не виноваты

Ну так же как и Рузвельт, Сталин и Черчиль, когда делили карту мира:

Южный Сахалин и Курилы России(как выражались англо-саксы),

Кенигсберг - России,

польский Вильно и Виленский уезд России( Литовской ССР, Вильнюс),

германскую землю Шлизен отдать Польше(Силезия) и германские города Данциг и Штеттин Польше(Гданьск и Щецин)

[ШивОлег 16 013]

а гордости за свой народ

Распирает?

[Немой 34 842]

Это всем известные вещи. Ехидный подтекст-то ведь был с аналогией марта 2014. Я об этом.

С чего ты это взял??

 

Хватит изворачиваться як уж пид вилами. Посыл понятен.

Что именно тебе понятно??

[Aston 1 288]

Хорошо, Гитлер и Сталин - не виноваты, их спровоцировали :lol:

Точно! Англия и Франция опозорились в Мюнхене, провалили тройственный союз, предложенный СССР весною 1939 года, и получается... спровоцировали Сталина следовать своему же примеру.

 

У. Черчилль, 3 октября 1938 года: "Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну."

 

Вот что еще думал Черчилль про срыв московских переговоров и последующие события:

 

Позиция западных держав предопределила срыв московских переговоров и поставила Советский Союз перед альтернативой: оказаться в изоляции перед прямой угрозой нападения фашистской Германии или, исчерпав возможности заключения союза с Великобританией и Францией, подписать предложенный Германией договор о ненападении и тем самым отодвинуть угрозу войны. Обстановка сделала неизбежным второй выбор. Заключённый 23 августа 1939 советско-германский договор способствовал тому, что, вопреки расчётам западных политиков, мировая война началась со столкновения внутри капиталистического мира. https://ru.wikipedia...оветским_Союзом

 

Edited 25.05.2015 11:26 by Aston

[des 25 403]

Точно! Англия и Франция опозорились в Мюнхене, провалили тройственный союз, предложенный СССР весною 1939 года, и получается... спровоцировали Сталина следовать своему же примеру.

 

Я так и думал :lol:

[Aston 1 288]

Я так и думал :lol:

В смысле, как Черчилль или теперь уже как Сталин? :p

[des 25 403]

В смысле, как Черчилль или теперь уже как Сталин? :p

Как оба два

[Aston 1 288]

Как оба два

Значит, не зря здесь столько время провел. Стал уже рассудительным.

[des 25 403]

Значит, не зря здесь столько время провел. Стал уже рассудительным.

Ты опять решил спуститься до личностного флейма и обсудить мои качества?

 

Или это твоё глубокомысленное суждение имеет какое-то отношение к теме топика?

[Aston 1 288]

Ты опять решил спуститься до личностного флейма и обсудить мои качества?

Никто, ничего не решал... Просто, хотел порадоваться за твое правильное восприятие цитаты Черчилля относительно срыва московских переговоров и последующего Германо-Советского пакта. Ведь это же аргумент? А не повод для твоих провокаций.

[des 25 403]

Никто, ничего не решал... Просто, хотел порадоваться за твое правильное восприятие цитаты Черчилля относительно срыва московских переговоров и последующего Германо-Советского пакта. Ведь это же аргумент? А не повод для твоих провокаций.

Ещё раз перейдёшь на мои лчиностные или морально-деловые качества вне зависимости от причины этого - буду жать на кнопочку, ибо это флейм, а радоваться ты можешь за своих детишек, мне твои радости - безразличны, ну, ты понял, что я сказать хотел, да?

[Aston 1 288]

Значит, других аргументов и нет. Вот что еще думал Черчилль по поводу Германо-Советского пакта 23 августа 1939 года:

 

В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских каленым железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, еще не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной. http://militera.lib.ru/memo/english/churchill/1_21.html

 

[Evtanazia 2 258]

Воевала. аж целых две недели. Ты сравни противоборствующие армии .

Интересно, а почему(или за счёт чего) немецкая армия так легко и быстро расправлялась с армиями Польши, Франции и СССР(в начале войны). Читал у Типельскирха, что немецкая армия была лучшей аримей, потому, что обладала лучшей организацией и унтер-офицерским составом.

[des 25 403]

Интересно, а почему(или за счёт чего) немецкая армия так легко и быстро расправлялась с армиями Польши, Франции и СССР(в начале войны). Читал у Типельскирха, что немецкая армия была лучшей аримей, потому, что обладала лучшей организацией и унтер-офицерским составом.

 

Тут целый ряд причин, на мой взгляд.

[Nickolas 8 729]

Интересно, а почему(или за счёт чего) немецкая армия так легко и быстро расправлялась с армиями

У немецких солдат была хорошая отработанная стратегия наступательная, плюс боевой бесценный опыт у солдат со временем появился, причем опыт побед. Ну думаю дисциплина немецкая и техническое оснащение тоже сказалось. Впереди танковой колонны едет разведка на мотоциклах, заметив противника, сообщают танкистам, те разворачиваютсчя в клин и мочат протвиника. По моему они так действали. Если не ошибаюсь они и авиацию - пикировщиков привлекали в некоторых случая, то есть было хорошее взаимодейсвтие. Больше не у кого такого не было. Разве можно сказать что у СССР было взаимодейсвтие между пехотой и авиацией? Может и было, но где то на выском уровне, а это работает неэффективно ИМХО. У СССР до конца войны не было хорошего пикировщика. Ил -2 не в счет, это не пикировщик и точно, ювелирно атаковать цель как Юнкерс он не мог. Ну Бандура Пе-2 тоже самое, как можно пикировать на такой тяжелой машине. А Юнкреса выходил из пике автоматически, сам, то есть летчик мог сосредоточиться на прицеливании и не беспокоится о том моменте когда нужно выходтить из пике. Edited 25.05.2015 16:51 by Nickolas

[Evtanazia 2 258]

Я думаю, нужно разделить на преимущества немцев в:

1. Стратегии

2. Тактике

3. Вооружении

4. Организации взаимодействия родов войск.

5. Разведка

6. Боевой дух

[des 25 403]

Я думаю, нужно разделить на преимущества немцев в:

1. Стратегии

2. Тактике

3. Вооружении

4. Организации взаимодействия родов войск.

5. Разведка

6. Боевой дух

Согласен.

 

Но по пункту 6 дополнения - только тогда, когда всё получается.