Куда вложить деньги?

[Aston 1 288]

Вы начали разговор про общественную производительность труда, а не просто про производительность. Я привела формулу ее исчисления по международной методологии.

Чо здесь не понятного то? Просто в соответствующих ВУЗах вначале изучают экономику предприятий, а затем переходят на макроэкономику.

Если хотите можно перевести на яйца, булки и арбузы. Но эти цифры еще тогда мало кого впечатляли. Реально, зачем нужны миллионы тапок и тонн чугуна, если больше заботило количество дефицитных шмоток на единицу зарплаты?

ЗЫ А формула выглядит еще суровее: P=Q/t, где t - технологически необходимая рабочая сила. Т.е. даже из штатного персонала нужно исключить больных, беременных, прогульщиков и АУП, чтобы статистику не портили.

[Паприка 1 029]

Чо здесь не понятного то?

При чем здесь экономика предприятия, когда речь идет об общественной производительности труда?

[Aston 1 288]

При чем здесь экономика предприятия, когда речь идет об общественной производительности труда?

Не зная экономику предприятия макроэкономические параметры покажутся наподобие Бозонов Хиггса. Вы в курсе что это такое?

Все очень плотно взаимосвязано между микро и макро уровнем. А вот насчет Бозонов Хиггса мне и самому не понятно, хотя больше склоняюсь к физике нежели к экономике.

Edited 06.08.2016 09:08 by Aston

[pantrik 6 375]

Астон! Зря ты мяукнул про свой диплом- теперь агрессивная серость будет тебя мутузить и "перчиком" присыпать- у них-то такого нет!

Я согласен, что надо орг собственное производство, но все-таки сначала закрыть утечку в чужие карманы всех доходов, ведь страна-то богатая! "А если бордель перестал приносить прибыль, то надо менять б-й" /рукой водителей, генерирующих основное направление страны/ Мы 15 лет гордились "чистым инвестиционным листом"- никому ничего не должны. Оказалось, что это не есть хорошо, пром гиганты встали и упали, квалифицированные кадры уехали или выброшены на улицу. Теперь другая парадигма- "ищите инвестиции", да кто с нами работать будет? Поправлюсь не 145, а 153-е место по коррупции. В Казахстане сколько премьеров сменилось? Про Точикистон и Киргизию вообще помолчу

[doniyor 1 322]

Астон я смотрю ты споришь ради спора.

Твоя измышления полная чушь.

Проходи мимо.

[Паприка 1 029]

теперь агрессивная серость будет тебя мутузить и "перчиком" присыпать- у них-то такого нет!

Вы, видимо выпускник того же ВУЗа, что и Астон , судя по аналогичному пренебрежительному тону.

[Panama 34 142]

А так есть еще ВВП на душу населения.

Раньше было ВНП, который учитывал натуральный продукт в еденицах(штуках,тоннах). И вот этот показатель отражал реальную производительность . А ВВП - это дутый показатель, на который нельзя ориентироваться при определении производительности труда.

можно перевести на яйца, булки и арбузы. Но эти цифры еще тогда мало кого впечатляли.

Как раз наоборот - именно такие показатели могли раскрыть реальную экономическую картину.

[Паприка 1 029]

А ВВП - это дутый показатель

Согласна. Слышали про нововведения в США: там ввели новую международную методику расчета ВВП (в объем ВВП включаются теперь и стоимость нематериальных активов (например, расходы на НИОКР) и интеллектуальной собственности). Т.е., например, в состав ВВП США будет включена стоимость мультяшного мышонка Микки Мауса (примерно 3 млрд. долл.)

Маразм & Идиотизм!

[Aston 1 288]

Раньше было ВНП, который учитывал натуральный продукт в еденицах(штуках,тоннах).

Самое интересное то, что это то же самое, но с территориальной разницей.

Видимо имелось в виду ВОП - валовый общественный продукт. Там действительно одни и те же яйца можно было по нескольку раз считать.

А на уровне предприятий можно считать ВДС валовая добавочная стоимость, что является прообразом ВВП на макро уровне. И там и там стоимость товара и услуг.

[Panama 34 142]

Самое интересное то, что это то же самое, но с территориальной разницей.

Нифига не то же самое. ВНП считался в натуральном выражении, а ВВП в деньгах.

При союзе план предприятиям спускали в двух показетелях - в товаре и в вале. Так вот валовые показатели выполняли все без исключения, а с товарными позициями всегда была проблема. И решалась эта проблема одним единственным способом - поднятием стоимости на часть товарной продукции.

[Aston 1 288]

Нифига не то же самое. ВНП считался в натуральном выражении, а ВВП в деньгах.

Я щас на телефоне и буду краток. Мы про одно и тоже говорим и это ВОП или Валовый продукт или чаше просто Вал.

А ВНП пришло вместе с ВВП. Просто в отличии от Америки у нас мизер предприятий, работающих за рубежом.

[Panama 34 142]

А ВНП пришло вместе с ВВП.

Нет, опять не так. ВВП пришло на смену ВНП.

[Паприка 1 029]

А на уровне предприятий можно считать ВДС валовая добавочная стоимость, что является прообразом ВВП на макро уровне. И там и там стоимость товара и услуг.

 

Monsier Aston, если не секрет какой экономический ВУЗ окончили (хотелось бы знать, где так скверно преподают экономику и АХД, что выпускники мешают ВДС и ВВП).

Валовый доход предприятия или валовая добавленная стоимость = стоимость произведенной продукции или услуг - материальные затраты.

ВВП - это совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных в конкретной стране. Чувствуете разницу?

И решалась эта проблема одним единственным способом - поднятием стоимости на часть товарной продукции.

Никто не мог поднять цены без разрешения Госкомцен. За ценами следили очень строго. Не выполнение плана по ассортименту оставалось...

[Aston 1 288]

Monsier Aston, если не секрет какой экономический ВУЗ окончили (хотелось бы знать, где так скверно преподают экономику и АХД, что выпускники мешают ВДС и ВВП).

Валовый доход предприятия или валовая добавленная стоимость = стоимость произведенной продукции или услуг - материальные затраты.

ВВП - это совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров.

Ну и ? Неужели не почувствовали разницу? И там и там как можно стараются не вести повторный счет уже созданной стоимости. Даже есть простой метод подсчета ВВП по ДС.

 

Объём ВВП рассчитывается в настоящее время в соответствии с рекомендациями неоклассической теории — как сумма добавленной стоимости, созданной на территории страны при предположении, что она создаётся как в сфере производства, так и в сфере услуг. При этом добавленная стоимость оценивается как разность между доходом предприятия и материальными затратами и не включает косвенных налогов, уплачиваемых с продукции (услуг).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82

 

Edited 06.08.2016 14:48 by Aston

[Panama 34 142]

Никто не мог поднять цены без разрешения Госкомцен. За ценами следили очень строго.

Цены поднимали хитрыми способами - переводили часть товаров в другой ценовой диапазон путём нехитрых манипуляций с якобы обновлением ассортимента. К примеру был магнитофон "Весна-201" по цене 200 рублей. Но на смену приходил точно такой же, но уже Весна-202 по цене 230 рублей. (цифры и пример условные). И вот за счёт выпуска более дорогих изделий выполняли план по валу, в то время как товарные позиции часто снижались. Собсно отсюда и дефицит образовывался.

[Aston 1 288]

Нет, опять не так. ВВП пришло на смену ВНП.

Ну вот почитай сам:

 

Валовой общественный продукт

Определялся в СССР путём суммирования всех произведенных товаров и предоставленных услуг за какой-то период (чаще всего - за год). При этом имел место повторный счет. Например, если комплектующие, произведенные одним заводом, проданы другому предприятию, то стоимость этих комплектующих учитывалась еще раз - в стоимости готового изделия . Валовой общественный продукт (ВОП) считался вплоть до 1991 года - до развала СССР. С 1988 года параллельно с этим показателем определялся Валовый национальный продукт, используемый в большинстве стран мира. С 1993 года ООН всем своим членам рекомендовала перейти на Валовой внутренний продукт. Россия согласилась с этой рекомендацией. https://ru.wikipedia...твенный_продукт

Валовый национальный продукт

В отличие от ВВП, отражающего совокупную стоимость всех благ, созданных на территории страны, валовой национальный продукт (ВНП) отражает совокупную стоимость благ, созданных только её резидентами, вне зависимости от их географического положения.

 

 

Edited 06.08.2016 14:52 by Aston

[Panama 34 142]

Ну вот почитай сам:

Ну вот и почитай сам

твоя цитата :А ВНП пришло вместе с ВВП

А теперь из ствоей ссылки : С 1988 года параллельно с этим показателем определялся Валовый национальный продукт, используемый в большинстве стран мира. С 1993 года ООН всем своим членам рекомендовала перейти на Валовой внутренний продукт.

Ты уж определись......

[Aston 1 288]

Ну вот и почитай сам

твоя цитата :А ВНП пришло вместе с ВВП

А теперь из ствоей ссылки : С 1988 года параллельно с этим показателем определялся Валовый национальный продукт, используемый в большинстве стран мира. С 1993 года ООН всем своим членам рекомендовала перейти на Валовой внутренний продукт.

Ты уж определись......

Ты пропустил там слова: "Валовой общественный продукт (ВОП) считался вплоть до 1991 года - до развала СССР." А считать ВНП у нас так и не научились. Видимо резидентов не было.

[Паприка 1 029]

Ну и ? Неужели не почувствовали разницу? И там и там как можно стараются не вести повторный счет уже созданной стоимости. Даже есть простой метод подсчета ВВП по ДС.

 

Да есть такой метод, но если сложите ДС по отраслям, то у вас не получится заявленный ВВП. Почему? Да потому что в ВВП США включают уже стоимость виртуального Микки Мауса или размер виртуальной арендной платы, которые платили бы американцы при аренде жилья, даже если оно является их собственностью. Точный подсчет ВВП невозможен. Он всегда будет больше, чем простая сумма ДС.

 

А ВНП пришло вместе с ВВП

Ну вот почитай сам:

 

Валовой общественный продукт

ВНП не есть ВОП. ВНП = сумма всей произведенной продукции и оказанных услуг, включая прирост запасов производства.

Кроме того, в ВНП включается и теневая экономика.

 

"Валовой общественный продукт (ВОП) считался вплоть до 1991 года - до развала СССР." А считать ВНП у нас так и не научились.

Понятно, дискасс окончен. Для вас ВОП и ВНП - одно и то же .

[MoyNik 22]

Маразм & Идиотизм!

Это как гудвилл, все нормально

[Aston 1 288]

Да есть такой метод, но если сложите ДС по отраслям, то у вас не получится заявленный ВВП. Почему? Да потому что в ВВП США включают уже стоимость виртуального Микки Мауса или размер виртуальной арендной платы, которые платили бы американцы при аренде жилья, даже если оно является их собственностью. Точный подсчет ВВП невозможен. Он всегда будет больше, чем простая сумма ДС.

То что по ДС точно подсчитать не получится, также как и по доходам - верно. Но есть еще более прагматичный подход - считать по расходам. И там все Микки Маусы и Ниокры как миленькие отразятся в виде суммы.

ВНП не есть ВОП. ВНП = сумма всей произведенной продукции и оказанных услуг, включая прирост запасов производства.

Кроме того, в ВНП включается и теневая экономика.

Я говорил что ВНВ схож с ВВП, но совсем не то же что и ВОП.

А думаете в ВВП по расходам только светлую экономику берут в расчет?

[Паприка 1 029]

И там все Микки Маусы и Ниокры как миленькие отразятся в виде суммы.

Все три способа подсчета ВВП должны давать сопоставимые цифры.

А думаете в ВВП по расходам только светлую экономику берут в расчет?

По теории должны, на практике - хрен его знает . Edited 06.08.2016 15:12 by Паприка

[Aston 1 288]

Все три способа подсчета ВВП должны давать сопоставимые цифры.

По теории должны, на практике - хрен его знает .

У нас столько еще важных профессий, которые не очень то и хотят светить свои доходы. Да и обойтись без них нельзя. Это все равно что пришли в магазин, а там полки как при совке пустыми оказались, или садитесь в такси, а там уже счетчик тикает или вызвали слесаря, а тот вам сует терминал и просит оплатить услуги. Выглядит абсурдно, но когда нибудь к этому придем и тогда все три подсчета будут сопоставимы.

[News 881]

Куда смотрит модератор в теме много оффтопа((

[Dishenzo 7 782]

оффтоп в топе

Оратор выше негодует.
Дело говорит.
Куда деньги вложить? Кто не ответил тот не Д'Артаньян.