Метро

[Михай 2 407]

4 hours ago, eugeen13 said:

Трубы большого диаметра - это кожухи, сами трубопроводы внутри. Там коммуникации всякие: водопровод, каналюга, теплотрассы и прочие кабели. Ближайшая труба на фото - крепёж-распорка для стен котлована.

Горизонтальные базара нет...там да..комуникации...   что за канитель в в вертикальных?    Бобры такие строют типа...

[Akim358 23 156]

14 часов назад, eugeen13 сказал:

читал что-то про Францию, но голова в Германии

Хенкель, наверное

[eugeen13 13 839]

12 часов назад, Михай сказал:

что за канитель в в вертикальных?    Бобры такие строют типа...

Говорю-ж - крепёж стен котлована.

2 часа назад, Akim358 сказал:

Хенкель, наверное

Нет. Уже не помню. Помню только, что по-французски что-то было написано и я удивился, но когда присмотрелся - адрес там немецкий.

[Seryuga 145]

Если планируют в 2019 году уже  ветку в сергели, то в ближайшие месяцы должна быть инфа о заказе в РФ вагонов метро, т.к. там заводы загружены на месяцы вперед под поставку в Москву и Питер. Интересно какой модели купят? "москва" или "русич"....

[Akim358 23 156]

Проехался в обед на метро (Чиланзарская линия), давно не ездил. Мда... с вентиляцией бяда, воздух засоявшийся, тяжелый, сырой

[checker marathon 24]

22 минуты назад, Seryuga сказал:

Если планируют в 2019 году уже  ветку в сергели, то в ближайшие месяцы должна быть инфа о заказе в РФ вагонов метро, т.к. там заводы загружены на месяцы вперед под поставку в Москву и Питер. Интересно какой модели купят? "москва" или "русич"....

А почему «Ока» («81-760/761») не в счёт?

Edited 13.02.2018 09:48 by checker marathon

[HNKN 901]

28 минут назад, Seryuga сказал:

Интересно какой модели купят? "москва" или "русич"..

А почему не "наши"? Вроде как вагоноремонтный должен был освоить, по крайней мере задвигали, что в планах.

[Ташкент-2009 13 172]

В 13.02.2018 в 14:57, HNKN сказал:

А почему не "наши"? Вроде как вагоноремонтный должен был освоить, по крайней мере задвигали, что в планах.

Нашему вагоностроительному заводу до Мутищинского завода - как до Луны. ИМХО

[grek1000 811]

2 hours ago, Ташкент-2009 said:

Нашему вагоностроительному заводу до Мутищинского завода - как до Луны. ИМХО

побывайте там сначала, потом аргумент пишите.

[JPM 3 725]

48 minutes ago, grek1000 said:

побывайте там сначала, потом аргумент пишите.

Какие бы золотые не были руки и оборудование (ну ок, верю) - всё проще. У мытищинских опыт на сотни метровагонов с нуля (а это полноценный электровоз). У наших опыт - 0 метровагонов с нуля.

[HNKN 901]

Ну у наших по вагонам опыта не мало тоже, хоть и не метро, но все же. Метровагоны тоже перебирают, насколько видел, от и до. Аппаратуру с России гонят, остальное, думаю, могут и сами осилить.

[eugeen13 13 839]

Наши могут осилить собственное производство вагонов метро с нуля. Только крайне необходимо тесное сотрудничество с российскими специалистами, а особенно с испытательным центром в Щербинке. Россияне там собственные разработки по несколько лет гоняют, только потом на линию под пассажиров или под грузы выпускают.

Если здраво подходить, вагоны собственной разработки могут выйти на линию где-то после 2025 года, не ранее. А до этого предполагается запуск 2-3-х участков линий метро.

Так что закупки новых или не новых (кстати рынок вагонов б/у достаточно обширен) импортных вагонов неизбежны.

Другой вариант - местная сборка из импортных комплектующих (особенно важна тележка вагона - самый ответственный узел) с постепенной локализацией. В этом случае есть вероятность успеть к открытию новых участков линий метро.

[ruslan4ik 3 308]

24 минуты назад, eugeen13 сказал:

(особенно важна 

себестоимость 

[eugeen13 13 839]

2 часа назад, ruslan4ik сказал:

себестоимость 

С этим в первую очередь должен определиться производитель вагонов. У ТВСРЗ с этим сложновато. Потому что финансирование будет из госбюджета и цену надо определить адекватно, чтобы потом не выпрашивать добавки или наоборот не отпугнуть инвестора дороговизной.

[Snapper 16 822]

51 минуту назад, eugeen13 сказал:

В этом случае есть вероятность успеть к открытию новых участков линий метро.

У нас нет запасов подвижного состава?

С открытием Ю.А. линии до конца, я думаю хватило бы прибавить 1 состав и добавить по 1 вагону к имеющимся.

[eugeen13 13 839]

2 часа назад, Snapper сказал:

У нас нет запасов подвижного состава?

С открытием Ю.А. линии до конца, я думаю хватило бы прибавить 1 состав и добавить по 1 вагону к имеющимся.

Раньше был стратегический запас, из порядка 4-х составов. Но наши финансовые "гении" и прочие глубоко профессиАнальные экономисты решили, что это лишнее. Добавим не менее "гениальный" прессинг по обеспечению Бекабадских металлургов сырьём за счёт всех непричастных... Закончился срок заводского норматива эксплуатации вагонов, перспектив тогда не было... Короче 2 состава вынуждены были порезать. А там подключилась ГАЖК, вагоны стали ремонтировать с продлением срока службы, (шёпотом) но так как сроки не особо выдерживаются, составов всё-равно хватает строго впритык.

После добавления 2-х станций на ЮА пассажиропоток возрастёт более чем сильно боюсь, одним составом тут не отделаешься. Минимум 2 надо будет добавить, ну и все 4-х вагонные естественно!

[ruslan4ik 3 308]

3 минуты назад, eugeen13 сказал:

После добавления 2-х станций на ЮА пассажиропоток возрастёт более чем сильно боюсь, одним составом тут не отделаешься. Минимум 2 надо будет добавить, ну и все 4-х вагонные естественно!

а до Южного Вокзала строить будут? 

[Ташкент-2009 13 172]

11 часов назад, grek1000 сказал:

побывайте там сначала, потом аргумент пишите.

Я побывал на МЫТИЩИНСКОМ ЗАВОДЕ, и более того - есть объективные цифры строительства метро вагонов (в год или за всю историю существования предприятия) - хотите сравнить?

Может конструкторский отдел? Или отдел разработки новых моделей и внедрения?

Прошу тебе! Просто поверь мне! (с) - лучше не сравнивать. 

Ж.Д. вагон и вагон метро - это как бы не просто "коробка на тележках" = это принципиальная разница!

ИМХО

2 часа назад, HNKN сказал:

Ну у наших по вагонам опыта не мало тоже, хоть и не метро, но все же. Метровагоны тоже перебирают, насколько видел, от и до. Аппаратуру с России гонят, остальное, думаю, могут и сами осилить.

Не надо "колхозить"!

Так и хочется вспомнить Сев.Корею и едею "ЧУЧХЕ"....полная самодостаточность и изготовление ВСЕГО только своими силами. Северные корейцы - в изоляции и под санкциями, у них выхода нет.

А Мы*? Нам кто мешает использовать чужой опыт и мощности*?

Edited 15.02.2018 04:49 by Ташкент-2009

[Ташкент-2009 13 172]

33 минуты назад, Snapper сказал:

У нас нет запасов подвижного состава?

С открытием Ю.А. линии до конца, я думаю хватило бы прибавить 1 состав и добавить по 1 вагону к имеющимся.

А кольцевое метро? а метро в Сергели?

Они все на подходе - 2-3 года и понадобятся 10-15 "маршрутов"! А потом по 4-5 кажлдые полтора года (с ростом кольцевой линии)

и не просто "морду переделанные", а с кондером, не шумные, надежные и пр... и самое главное - те кто под открытым небом должен отработать 15-20лет! Наши такие составы успеют сделать в короткие сроки? Будут "гнать"? к 21.01 или к 01.09? Проходили уже.

Результат будет известен заранее.

[Snapper 16 822]

4 минуты назад, Ташкент-2009 сказал:

А кольцевое метро? а метро в Сергели?

Я говорил, как про временную меру! Временную! У метро есть еще 2 года, до запуска Ю.А. линии.

Еще через 3-4 года пойдет запуск кольцевого. К этому времени можно наладить крупно-узловую сборку. Тем более, если развитие пойдет такими темпами, то Кибрай займет место Сергелей, а Чирчик - место Дустлика, и туда тоже нужно будет делать ветки.

Когда-то же ИЛ-76 собирали, тем более Тапоич сейчас принадлежит ЖД, то узловую сборку вагонов - вообще делать нечего.

17 минут назад, Ташкент-2009 сказал:

Так и хочется вспомнить Сев.Корею и едею "ЧУЧХЕ".

Нельзя забывать и про Голландскую болезнь. Нужно всю экономику развивать.

[Snapper 16 822]

19 минут назад, Ташкент-2009 сказал:

Нам кто мешает использовать чужой опыт и мощности*?

У нас 30 лямов населения! Их нужно тоже куда-то девать. Вот и брать чужой опыт, но делать нашими руками

[eugeen13 13 839]

2 часа назад, ruslan4ik сказал:

а до Южного Вокзала строить будут? 

Да, по последней версии планов трасс. К 2030-му.

Но это всё постоянно пересматривается. Тоже считаю, что это важная и перспективная трасса, особенно в подземном виде.

[Renegade 1 300]

37 minutes ago, Snapper said:

Когда-то же ИЛ-76 собирали, тем более Тапоич сейчас принадлежит ЖД...

Про это лучше забыть и не вспоминать, т.к. не осталось ровным счетом ничего, кроме цехов.

37 minutes ago, Snapper said:

...то узловую сборку вагонов - вообще делать нечего.

За пару лет наверное можно освоить, при соотв. инвестициях (лямов 200$ минимум) - глядя на опыт запуска подобного производства в Казахстане (поезда Тальго и локомотивы Alsom).

[HNKN 901]

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

Ж.Д. вагон и вагон метро - это как бы не просто "коробка на тележках" = это принципиальная разница!

ЖД вагон тоже уже далеко не коробка на тележке, и ничего, собирают, с системой вентиляции, кондиционирования, отопления, очистки воздуха, воды, всякого рода защиты и прочей электроники и автоматики. В крайняк купить Б/У вагоны и отреставрировать до "нулёвого" состояния наши точно смогут. Просто поверь мне (с)

[Ташкент-2009 13 172]

2 минуты назад, HNKN сказал:

1 ЖД вагон тоже уже далеко не коробка на тележке

2 В крайняк купить Б/У вагоны и отреставрировать до "нулёвого" состояния наши точно смогут. Просто поверь мне (с)

1. В курсе...

2. Ну да... это НАШ путь.

п.п.2 - тебе не кажется это лажовым решением? Честно?