Posted 29.06.2011 11:04 (edited) причем здесь миллионеры? Я тебе о китайцах говорю, а не о миллионерах так и у простых китайцев такие же мысли - "посытнее жить" или ты, что думаешь, что у них у всех там думы о том, как бы им побыстрее освоить космические просторы и на Марс высадится?! причем здесь ВВП? Я тебе об обществе потребления говорю. ВВП на душу населения, это один из главных факторов об успешности страны, мне так видится. Если у общества цель - иметь высокий ВВП, чтобы жрать побольше потреблять, то это "пир во время чумы". Статья именно об этом. зря ты так, даже тут на форуме, одна из самых популярных и больших тем - "Где едим?!" Интересно узнать тогда твое мнение, зачем нужно высокое ВВП?! Я вообще, не понимаю, почему ты видишь плохое в том, что общество хочет "посытнее жить"?! Или мне это так показалось?! :wacko: Edited 29.06.2011 11:07 by emir 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 11:06 И не кушали бы мы тогда картошку, помидоры, кукурузу, и не юзали Интернет. Много чего вопчем, но об этом - в другой Теме. Известно, что в Америке можно распивать на улице спиртные напитки, но только если бутылка находится в непрозрачном бумажном пакете. Теперь это правило будет распространяться и на курение. Курить в общественных местах можно будет, только надев на голову специальный полиэтиленовый пакет, не пропускающий дым. Автор Михаил Задорнов 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 11:39 так и у простых китайцев такие же мысли - "посытнее жить" или ты, что думаешь, что у них у всех там думы о том, как бы им побыстрее освоить космические просторы и на Марс высадится?! вообще, такие мысли преобладают практически у всех. Без ограничений - как внутренних, так и внешних - человек стремится к первобытному состоянию - жрать, пить, трахать и ничего не делать. В этом и задача руководителей страны и народа (не только политических, но и национальных вождей - тот же Конфуций) - возвышать народ, ставить перед ним высокие цели, "келажак буюк" и т.д., в т.ч. и высадиться на Марсе. Новое общество потребления не предполагает ничего такого, наоборот, чем человек тупее, тем лучше. Например, так: Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом). http://scepsis.ru/library/id_650.html Я вообще, не понимаю, почему ты видишь плохое в том, что общество хочет "посытнее жить"?! Или мне это так показалось?! :wacko: я не против этого, но когда это - единственная цель, то обществу кранты. Пример Римской Империи очень показателен. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 12:10 Автор Михаил Задорнов Ранний Задорнов очень даже нравился. Но шаз - НЕТ!!! Особенно после его "внезапного превращения" в славянофила и попытках найти в любом ино-слове русский след. Без слез не посмотришь на эту жалкую хрень. Ув. Модеры. Сорри за ОФФ. Может перенесете ВСЁ связанное с Америкой в нужную Тему? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 17:21 Без ограничений - как внутренних, так и внешних - человек стремится к первобытному состоянию - жрать, пить, трахать и ничего не делать. В этом и задача руководителей страны и народа (не только политических, но и национальных вождей - тот же Конфуций) - возвышать народ, ставить перед ним высокие цели, "келажак буюк" и т.д., в т.ч. и высадиться на Марсе. Немного не соглашусь с вами-в первобытном состоянии было все понятно, человек должен был бороться за то чтобы иметь возможность жрать, пить, трахать-закон джунглей. А сейчас проблема элиты Запада=заставить своих людей делать хоть что нибудь, ибо социальный уровень жизни довольно высок, жратвы, питья много, люди работать не хотят. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.06.2011 23:53 Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом). [/i] http://scepsis.ru/library/id_650.html я не против этого, но когда это - единственная цель, то обществу кранты. Пример Римской Империи очень показателен. Даааааааа, слов нет....о какой стране это написано???? Алик, ты наверное большой ученый, лауреат Нобелевки и т.д.....такие открытия.....читай такие опусы и далее.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 02:47 Немного не соглашусь с вами-в первобытном состоянии было все понятно, человек должен был бороться за то чтобы иметь возможность жрать, пить, трахать-закон джунглей. А сейчас проблема элиты Запада=заставить своих людей делать хоть что нибудь, ибо социальный уровень жизни довольно высок, жратвы, питья много, люди работать не хотят. вовсе нет. Как раз борьба с первобытным состоянием вывела человека на путь цивилизации. Усмиряя свои инстинкты и примитивные желания, человек направлял энергию в русло труда, созидания, организации, став таким образом собственно человеком 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 03:07 Даааааааа, слов нет....о какой стране это написано???? Алик, ты наверное большой ученый, лауреат Нобелевки и т.д.....такие открытия.....читай такие опусы и далее.... не, лауреат это ваш Обама, который сейчас людей в Ливии бомбит 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 03:58 ...Как раз борьба с первобытным состоянием вывела человека на путь цивилизации. Усмиряя свои инстинкты и примитивные желания, человек направлял энергию в русло труда, созидания, организации... Вы что :o Тут некоторые адепты наоборот утверждают, что бесконечные войны и грызня между собой возвысили человека над другими животными (нуу, в краткосрочной перспективе это отчасти и срабатывает) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 08:22 вовсе нет. Как раз борьба с первобытным состоянием вывела человека на путь цивилизации. Усмиряя свои инстинкты и примитивные желания, человек направлял энергию в русло труда, созидания, организации, став таким образом собственно человеком Ну это то все правильно, борьба с первобытным состоянием закончилась победой,труд созидание организация на Западе-и оказывается, когда у тебя есть условно говоря все-кров, тепло, еда, то такого человека сложно заставить работать. Кстати, я думаю инстинкты вряд ли можно усмирить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 08:35 Кстати, я думаю инстинкты вряд ли можно усмирить. усмирить - нет, но обуздать вполне можно. На это и направлены все основные религиозные и философские учения 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 15:25 вообще, такие мысли преобладают практически у всех. Без ограничений - как внутренних, так и внешних - человек стремится к первобытному состоянию - жрать, пить, трахать и ничего не делать. В этом и задача руководителей страны и народа (не только политических, но и национальных вождей - тот же Конфуций) - возвышать народ, ставить перед ним высокие цели, "келажак буюк" и т.д., в т.ч. и высадиться на Марсе. я как только слышу чонить про ВОЖДЕЙ, у меня сразу мурашки по коже бегут. Это каким же надо быть низким и приземленным существом, что бы себе вождей создавать и надеяться на их благодать, прям средневековье какое-то, а не 21-й век. Новое общество потребления не предполагает ничего такого, наоборот, чем человек тупее, тем лучше. Например, так:Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом). http://scepsis.ru/library/id_650.html ты мне еще тут расскажи, что в твоих странах с "обществом созидателей" школьное образование и общий уровень культуры выше, бу-га-га Или к примеру на постсоветском пространстве образование выше, чем на Западе В постсовке страшная и повальная коррупция во всех сферах образования, начиная от первого класса и кончая высшими учебными заведениями и "эти люди" еще чужое что-то там оценивают и хают, реально смехота 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 15:40 (edited) на Западе-и оказывается, когда у тебя есть условно говоря все-кров, тепло, еда, то такого человека сложно заставить работать. Кстати, я думаю инстинкты вряд ли можно усмирить. как раз таки наоборот, имея кров, тепло и еду, у человека появляется еще больший стимул для работы, чтобы еще более улучшить свою жизнь и быт, и не скатиться в низ. И факт, производительность труда на Западе одна из самых высоких. Как-то, не так давно, показывали репортаж про американских фермеров (ковбоев), которые решили заниматься этим в России. Так вот, с поголовьем крупного рогато скота из 100 штук, на ферме справляется 2-3 человека, в соседних местных хозяйствах уже требуется 10-15 человек для такой работы. Вот теперь посчитай и прибыль и заработные платы. P.S. ну, а обсуждения религиозных учений, философий, Конфуций, человек-животное, первобытные состояния и прочее, это я опущу, несерьезно и смешно это будет обсуждать и раскрывать тут эту тему Edited 30.06.2011 15:42 by emir 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 17:52 как раз таки наоборот, имея кров, тепло и еду, у человека появляется еще больший стимул для работы, чтобы еще более улучшить свою жизнь и быт, и не скатиться в низ. И факт, производительность труда на Западе одна из самых высоких. Как-то, не так давно, показывали репортаж про американских фермеров (ковбоев), которые решили заниматься этим в России. Так вот, с поголовьем крупного рогато скота из 100 штук, на ферме справляется 2-3 человека, в соседних местных хозяйствах уже требуется 10-15 человек для такой работы. Вот теперь посчитай и прибыль и заработные платы. По фермерам-соглашусь, наверное как и в любой деревне любой страны работать надо. Насчет стимула работать еще большего-просто сужу по себе и некоторым своим знакомым. Работать не очень хочется, да что уж там-вообще не хочется, так в виде хобби, для удовольствия приходить в офис, пообщаться, съездить на обед куда нибудь в новое место. Но при этом желательно что бы деньги капали, и побольше 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2011 19:18 я как только слышу чонить про ВОЖДЕЙ, у меня сразу мурашки по коже бегут. Это каким же надо быть низким и приземленным существом, что бы себе вождей создавать и надеяться на их благодать, прям средневековье какое-то, а не 21-й век. ну, я не возвышен, как ты. Вот, стараюсь научиться мудрости у великих. ты мне еще тут расскажи, что в твоих странах с "обществом созидателей" школьное образование и общий уровень культуры выше это смотря что назвать культурой. Как видно, у нас с тобой разные взгляды на этот счет Или к примеру на постсоветском пространстве образование выше, чем на Западе В постсовке страшная и повальная коррупция во всех сферах образования, начиная от первого класса и кончая высшими учебными заведениями и "эти люди" еще чужое что-то там оценивают и хают, реально смехота тут ты прав, Советы были страной созидателей, оттого и образование было лучшее в мире. После крушения Союза все пошло по наклонной - как я и говорил, модерн закончился, капитализм загнивает Как-то, не так давно, показывали репортаж про американских фермеров (ковбоев) вот ты скажи, почему умные и трудолюбивые американцы процветают только за счет гигантского нарастающего неоплатного долга, измеряемого уже в 12-значных цифрах? Или ковбои там в оппозиции? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 02:36 Что хорошего США сделали для всего мира? за что можно похвалить американцев??? За то, что так удачно поставили на уши Египет. Сделав из страны наглядное пособие, в которое можно ткнуть желающих "надо что-то менять! так жить нельзя! у нас нет демократии!". 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 03:00 (edited) Ну и накуй такая деРьмократия в Египте нужна спрашивается...? Египетские беспорядки все больше напоминают события январяДо недавнего времени Египет считался одним из самых удачных примеров из серии революций на Ближнем Востоке — арабская весна здесь обернулась не только быстрым свержением правителя (демократию в стране революционеры навели за 18 дней), но и справедливым судом над ним, который, впрочем, пока не окончен. События этой недели показали, насколько обманчивы оказались кадры западных СМИ с довольными лицами египтян. Во вторник, 28 июня, в Каире вновь вспыхнули беспорядки. Египетская столица, почти как в январе, сотрясалась от столкновений демонстрантов и полицейских. Свыше тысячи человек получили ранения различной степени тяжести, сообщает BBC. Протестующие вновь забрасывали полицейских бутылками с зажигательной смесью и камнями. http://www.km.ru/v-mire/2011/06/30/smena-vlasti-v-egipte/egipetskie-besporyadki-vse-bolshe-napominayut-yanvar В топку такое пособие... где по любому поводу бардак/беспорядки на улицах устраиваются... угу... и никаких подвижек к хорошей/красивой демократической жизни... ну наф... Edited 01.07.2011 03:05 by spy_cam 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 03:31 (edited) познавательно о геноциде народов Америк и сегодняшнем неоколониализме Хотя, это, конечно, мелочи. "Что плохого в том, что общество хочет "посытнее жить"?!" (с) emir Edited 01.07.2011 03:33 by Алик 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 03:46 Алик, более трезвых мыслей про ЮСА пока не приходилось слышать. Я не к тому что ЮС изначально плохая или что-то в этом роде, а то что есть у них проблемы, причем ими самими не очень воспринимаемые и ощущаемые. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 04:00 перевод немного корявый, правда 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 04:01 а то что есть у них проблемы, причем ими самими не очень воспринимаемые и ощущаемые. значит они на верном пути к развалу! Верной дорогою идете товарищи американцы! Хвалю! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 04:26 значит они на верном пути к развалу! ну почему же? Паразитируя на чужих ресурсах можно прожить еще достаточно долго. Просто надо время от времени кого-то бомбить, обнулять поголовье туземцев и не переставать петь песни о "демократии" 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 12:30 усмирить - нет, но обуздать вполне можно. На это и направлены все основные религиозные и философские учения Это работает до первой звизды. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 13:57 Это работает до первой звизды. Надо предполагать до первой Красной звезды? Сегодня по каналу СТС идёт фильм из серии "в дни школьных каникул" - "Война Чарли Уилсона" и там подрастающему поколению объясняют чего хорошего делают США в мире.Часть фоновых диалогов идёт на фарси (дари) и мне интересно Дашпорт с ними тоже согласен? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2011 15:32 Это работает до первой звизды. тебе виднее 0 Share this post Link to post Share on other sites