Дорожные системы видеофиксации. Места установки, спорные вопросы

[jenyok 187]

Не сплошной, а стоп-линии.

А по другому определить границы перекрёстка никак не получится.

Да, стоп линию и имел ввиду.

[Akim358 28 943]

А по другому определить границы перекрёстка никак не получится

И? В итоге что? Ты пересек стоп-линию на зеленый, в момент, когда задние колеса еще на стоп-линии, загорается красный - все, попал по любому? Поедешь дальше - штраф за проезд перекрестка на красный, приложишь все усилия остановиться - один хрен пересек стоп-линию и тот же штраф за проезд на красный. В итоге получится ситуевина, когда останавливаться надо будет как только моргнул один раз зеленый (где он вообще моргает). И как итог - наше доблестное гаи приравняет к красному не только желтый, но и мигающий зеленый?

[Panama 36 004]

И? В итоге что? Ты пересек стоп-линию на зеленый, в момент, когда задние колеса еще на стоп-линии, загорается красный - все, попал по любому?

После зелёного загорается жёлтый, так что по любому ты на красный линию не пересечёшь. А вот с внезапно загоревшимся жёлтым будут спорные моменты. И ,я думаю, камеры настроены именно на красный.

И наконец глянь на приведённое фото - там просматривается весь перекрёсток. Т.е. ситуация с "затором впереди" автоматически отпадает.

[Akim358 28 943]

камеры настроены именно на красный

ок, и как интересно будут реагировать камеры? Корма авто уже ушла за стоп-линию, загорелся красный, ты за стоп-линией, но возможно еще не на перекрестке. Фиксируется нарушение? Если нет, то получается пол-метра разницы (на стоп-линии/за стоп-линией) уже будут играть роль?

[hameleon 529]

ок, и как интересно будут реагировать камеры? Корма авто уже ушла за стоп-линию, загорелся красный, ты за стоп-линией, но возможно еще не на перекрестке. Фиксируется нарушение? Если нет, то получается пол-метра разницы (на стоп-линии/за стоп-линией) уже будут играть роль?

Если за стоп-линией, то практически во всех случаях это будет на пешеходном переходе, что тоже не есть хорошо и вроде является нарушением. А может вообще пока не выезжать на перекресток, если там затор образовался, стоять до стоп-линии и ждать, пока можно будет проехать перекресток нормально, т.е. в порядке нормальной очередности. В большинстве случаев образование пробок происходит именно по этой причине, все пытаются по возможности выехать на перекресток, даже если знают, что создадут помеху при смене цвета светофора.

[Panama 36 004]

ок, и как интересно будут реагировать камеры? Корма авто уже ушла за стоп-линию, загорелся красный, ты за стоп-линией, но возможно еще не на перекрестке. Фиксируется нарушение? Если нет, то получается пол-метра разницы (на стоп-линии/за стоп-линией) уже будут играть роль?

Не знаю какой алгоритм заложен в системе, но предполагаю, что примерно так:

Пересёк передним бампером стоп-линию на зелёный - всё ОК. Пересёк на жёлтый - спорный момент, но скорее всего это будет нарушением с последующим штрафом. Красный - это понятно.

Теперь задний бампер - на зелёный - ОК, на жёлтый - ОК, с красным - однозначно нарушение, потому что на красный можно закончить пересечение стоп-линии только если заехал на жёлтый.

Сказанное - имхо.

Работа системы - это машина. А машина "думает" не человеческими понятиями, не обывательскими категориями, а цифрами и опорными точками. В работе камер опорные точки - это стоп-линии и цвет светофора(цифры переключателя).

[maxxxi 15 707]

Не знаю какой алгоритм заложен в системе

там один алгоритм-в датацентре сидят ребятки и решают запорол ты или нет. У мну братишка двоюродный год назад хотел туда на работу когда набор шёл но з/п маленькое-не пошёл.

[Akim358 28 943]

а цифрами и опорными точками

не забывай, что цифры, алгоритмы и опорные точки этой машине задают люди.. по своей логике... у машин своей логики пока нема, пользуются той, которую заложат разрабы.

А может вообще пока не выезжать на перекресток, если там затор образовался, стоять до стоп-линии и ждать, пока можно будет проехать перекресток нормально,

да, это нормально, так и должно быть. Вопрос в другом - затора нет, есть движение достаточно свободное, как фиксировать будет камера, если ты пересек стоп-линию на зеленый, а красный загорелся в момент, когда корма авто на стоп-лнии, или корма авто уже за метр от стоп-линии, но машина еще как бы не на перекрестке. Ведь может получиться так, что ты спокойно себе проехал стоп-линию и светофор на зеленый, начал въезжать на перекресток, тут красный и камера это фиксирует. Будет ли у камеры на это контрольная точка? Или контрольной точкой будет только стоп-линия - пересек ее полностью и загоревшийся красный уже не волнует?

[prostak 676]

И наконец глянь на приведённое фото - там просматривается весь перекрёсток. Т.е. ситуация с "затором впереди" автоматически отпадает.

К моменту когда сделали фото, затор мог и рассосаться .

По фото не понятно, почему он остался за чертой. Возможно были несколько машин, которые поворачивали налево и пропускали пешеход в связи с этим последняя машина не успела проехать сам перекресток. Судя по фото, от стоп линии до перекрестка еще метров 20-25 есть, если не больше

[Panama 36 004]

там один алгоритм-в датацентре сидят ребятки и решают запорол ты или нет.

Не кошмарь. Соглашусь, что режим ручного управления там есть, но зная нашу лень и пофигистическое отношение к работе, система в основном будет работать в автоматическом режиме. По крайне мере некоторое время. Отслеживать в ручном сотню перекрёстков с с трафиком в десятки тысяч машин в час нереально.

 

По фото не понятно, почему он остался за чертой.

потому что балбес и потому что таких много. А может и вовсе "ползун"....

цифры, алгоритмы и опорные точки этой машине задают люди.. по своей логике...

Люди, но не по логике, а по инструкции и техзаданию. И я уверен, что технические условия для опорных точек на всех перекрёстках должны быть одинаковыми, иначе система не заработает.

Единственный момент, в котором я сомневаюсь - это по какой кромке стоп-линии будет определятся наезд, по передней или по задней.

Судя по фото, от стоп линии до перекрестка еще метров 20-25 есть, если не больше

Линия - это и есть начало перекрёстка. Многие думают, что линия - просто полоска. Но если это "просто", то зачем её рисуют и зачем тратят на неё краску?

[maxxxi 15 707]

Не кошмарь. Соглашусь, что режим ручного управления там есть, но зная нашу лень и пофигистическое отношение к работе, система в основном будет работать в автоматическом режиме. По крайне мере некоторое время. Отслеживать в ручном сотню перекрёстков с с трафиком в десятки тысяч машин в час нереально.

Я грю решать будут операторы

[hameleon 529]

если ты пересек стоп-линию на зеленый, а красный загорелся в момент, когда корма авто на стоп-лнии, или корма авто уже за метр от стоп-линии, но машина еще как бы не на перекрестке.

Наверное пока придется перестраховываться), пока не будет четкой ясности как будут иметь. В основном на всех перекрестках мигающий зеленый, вот при начале мигания лучше останавливаться, чем потом доказывать, где была корма.

[prostak 676]

Линия - это и есть начало перекрёстка. Многие думают, что линия - просто полоска. Но если это "просто", то зачем её рисуют и зачем тратят на неё краску?

А можно по ПДД, а не по умозаключениям? По ПДД -

Перекресток – место пересечения, примыкания 
или разветвления дорог на одном уровне. Границы перекрестка определяются воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

как видите нет ни слова про СТОП линию, она сама по себе.

[Akim358 28 943]

вот при начале мигания лучше останавливаться

о чем я чуть ранее и говорил - к красному у нас автоматом приравняется и мигающий зеленый...

хреново то, что никто нам не расскажет о косяках и о принципах работы системы, кроме общих дежурных фраз, в итоге будем нарываться "на ровном месте" просто от недостатка информации. Ну а в том, что у нас будет сделано по принципу "чем хуже - тем лучше", я даже не сомневаюсь

[hobbit89 5 903]

н говорит мол справки навел, фоткать будут квадратные камеры которые сверху в зад смотрят,они видят с высоты стоп линию. Проехал по городу посмотрел и вправду где нарисовали стоп линии там камеры на арке сверху,где арок нет,ничего не нарисовали

неверно.

Перекресток А. Темура и С.Азимова - ферм с квадратными камерами нет, а разметка есть, свежая

так же пример - перекресток нукусской и А Темура (авиакассы) - ферма стоит метров за 50 до стоп линии, а то и дальше, что она там увидит?

за стоп-линию 100% могут и простые камеры ловить.. иначе какой смысл заряжать такую навороченную систему, и использовать ее по прямому назначению на 10 перекрестках в городе?

 

а вобще, вот это шопито с нанесением разметки перед камерами чистой воды вредительство.. стоишь себе совершенно легально в 4 ряда ( ни в коем случае не защищаю ездунов-межрядников, самого такие бесят, но там где разметки нет, по факту они ничего не нарушают)

и вдруг приближаясь к перекрестку ты стоишь уже на сплошной разделительной. лови штраф по почте.

т.е. по факту важно не само соблюдение ПДД повсеместно,а лишь сдирание штрафов за нарушения в поле зрения камер.

Edited 14.03.2017 06:57 by hobbit89

[Panama 36 004]

вот при начале мигания лучше останавливаться

И это есть нарушение. Мало того - можно получить приличный удар в корму и остаться при этом виноватым.

к красному у нас автоматом приравняется и мигающий зеленый...

Когда это зелёный,пусть даже мигающий, у нас приравнивался к красному? Не было и не будет такого.

[Akim358 28 943]

Не было и не будет такого

сам будешь тормозить на мигающий, не желая оказаться кормой на стоп-линии в момент включения красного

[Panama 36 004]

.е. по факту важно не само соблюдение ПДД повсеместно,а лишь сдирание штрафов за нарушения в поле зрения камер.

Так это уже давно так. И не только на дорогах. Мир в целом ужесточается и с каждым днём для простого человека вводится всё больше и больше ограничений. По ушам пинают, что якобы для нашей же пользы, а по факту - для сбора денег. Вспомнить как раньше были ограничения и какие сейчас - земля и небо. И как мы в те давние времена не поубивались и выжили? Ели что хотели, пили без сертификатов, работали без касок.....

Поэтому,имхо, новая система направлена не на безопасность, а на подчинение.

[hameleon 529]

И это есть нарушение. Мало того - можно получить приличный удар в корму и остаться при этом виноватым.Когда это зелёный,пусть даже мигающий, у нас приравнивался к красному? Не было и не будет такого.

Ну бить по тормозам прям под светофором при начале мигания тоже не стоит, а имеется ввиду адекватное торможение без экстренных визгов колес и с предварительной оценкой времени зеленого цикла светофора.

[hocum 6 172]

Наверное пока придется перестраховываться), пока не будет четкой ясности как будут иметь. В основном на всех перекрестках мигающий зеленый, вот при начале мигания лучше останавливаться, чем потом доказывать, где была корма.

диванный водитель

[Panama 36 004]

сам будешь тормозить на мигающий, не желая оказаться кормой на стоп-линии в момент включения красного

Да не бывает красного после зелёного! Сколько можно повторять Выезжай спокойно на мигающий и заканчивай проезд на красный - никто слова не скажет.

[hocum 6 172]

Ну бить по тормозам прям под светофором при начале мигания тоже не стоит, а имеется ввиду адекватное торможение без экстренных визгов колес и с предварительной оценкой времени зеленого цикла светофора.

с этого надо начинать.

[hameleon 529]

диванный водитель

Это вы о чем?

[Akim358 28 943]

никто слова не скажет

посмотрим... ибо щас идет гадание на кофейной гуще без знания тех же контрольных точек

[Panama 36 004]

без знания тех же контрольных точек

Точки известны - это стоп-линии. Их уже нарисовали. И других очевидных и понятных ориентиров нет.