Posted 13.01.2018 18:59 41 минуту назад, Bublik сказал: ввп на душу населения РУ в 2017м году - 949$/ для сравнения: это уровень сенегала, танзании, мали, зимбабве и киргизии. в Кении например, выше в половину. в джибути и конго вдвое выше. Ясно, Бублик, спасибо за справку. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 03:33 Учитывая теневой сектор, цифру можно смело умножить на два или даже на три. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 08:43 5 часов назад, HOBBIT сказал: Учитывая теневой сектор, цифру можно смело умножить на два или даже на три. Это слишком... слишком хорошо оцениваете нашу ТЭ... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 08:50 5 минут назад, I_Potter сказал: Это слишком... слишком хорошо оцениваете нашу ТЭ... нормально оценивает Доля теневой экономики в ВВП Узбекистана составляет более 50% бъем теневой экономики в Узбекистане составляет свыше 50% ВВП. Такую цифру на заседании Международного пресс-клуба в четверг озвучил первый заместитель министра экономики Мубин Мирзаев со ссылкой на оценку экспертов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 10:28 6 hours ago, HOBBIT said: Учитывая теневой сектор, цифру можно смело умножить на два или даже на три. Так у других стран, я имею ввиду на дне соседей по таблице снизу, показатели теневого сектора будут такими же. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 11:51 Ну раз 50% то умножаем 989 на 0.5 = 490 долларов. Хм. Я даже не знаю стран где такой ВВП на душу - северный Судан? Либерия Малави уганда 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 13:30 2 часа назад, Ceasar сказал: Так у других стран, я имею ввиду на дне соседей по таблице снизу, показатели теневого сектора будут такими же. нет. там у них не так сильно. им не зачем прятать 50-70 выручки из-за большой налоговой нагрузки. и отсутствия валюты, терять на обналичке(25-35%). банки не могли обеспечить нал. все было в тени. там наверно даже больше чем 50%. таких стран как наша, если брать прошлую экономику- было единицы. их очень мало осталось. 1 час назад, Bublik сказал: Ну раз 50% то умножаем 989 на 0.5 = 490 долларов. Хм. Я даже не знаю стран где такой ВВП на душу - северный Судан? Либерия Малави уганда 50% это имеется ввиду +50 т.е. 989+490 где то 1483$ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 14:32 Я бы рискнул предположить что в тени сейчас около 65-70%. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 14:58 6 часов назад, ruslan4ik сказал: бъем теневой экономики в Узбекистане составляет свыше 50% ВВП Научились у провайдеров обтекаемо формулировать (скорость до 10 Мб/c включает и 0,5Мб/c) и тут тоже если цифра 90%, то они не соврали 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 16:02 21 час назад, Bublik сказал: ввп на душу населения РУ в 2017м году - 949$/ для сравнения: это уровень сенегала, танзании, мали, зимбабве и киргизии. в Кении например, выше в половину. в джибути и конго вдвое выше. 12 часов назад, HOBBIT сказал: Учитывая теневой сектор, цифру можно смело умножить на два или даже на три. Я правильно поняла, что ХОББИТ говорит о том, что ввп на душу населения Узбекистана можно смело умножить в 2-3 раза учитывая теневую экономику. Если это так, то 7 часов назад, ruslan4ik сказал: нормально оценивает Доля теневой экономики в ВВП Узбекистана составляет более 50% тогда теневая экономика составляла бы не 50 процентов ВВП Узбекистана, а 100-200 процентов ВВП. Поправьте, если я не права. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 16:04 Только что, Саида сказал: Поправьте, если я не права. Официальные данные по ВВП я предполагаю включают в себя только официальную часть экономики. А значит, не учитывают теневой сектор, который как минимум не меньше легального, а значит реальный ВВП как минимум в 2 раза выше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 16:12 Интересно, сколько в тени действительно находится? Всегда думала, что в Грузии все теневеки 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 17:08 Саида, существуют много методов экспертной оценки размеров ТЭ. Вот, дня два назад Алексей Юрьевич поделился своим опытом участия в бюджетном обследовании домашних хозяйств. На основе таких обследований (это прямой метод обследования), делается анализ получения/расходования семейного дохода. Кроме того, там есть вопросы, касающиеся затрат рабочего времени. Любых (!) затрат рабочего времени. Полученные данные распространяются на генеральную совокупность и, зная количество неформально отработанных человека-часов или дней, а также среднюю оплату можно вывести долю участия населения в неформальном секторе экономики. Есть косвенные методы. Среди экспертов Мирового банка и МВФ особой популярностью пользуется метод использования энергоресурсов. Есть соотношения (довольно стабильные) между объемом потребляемого ресурса и объемом производства. И отклонение от этого соотношения, - например, расхода электроэнергии и производства продукции, - можно считать неформальным производством. Другой косвенный метод был популярен у советских экономистов. Разница между выпущенными в обращение денежными знаками, скоростью их обращения, объемом инкассации показывает избыточный спрос, который может служить для определения масштаба ТЭ. На счет Грузии. Хотя АССА и не включила Грузию в свое исследование (а поставила Азербайджан на первое место), имхо размер ТЭ Грузии составляет около 72%. Спойлер Международная Ассоциация дипломированных сертифицированных бухгалтеров (ACCA) обнародовала исследование, посвященное оценке и прогнозу развития глобальной теневой экономики. Показатель теневой экономики в Азербайджане — самый высокий в мире. Так, в рейтинге Азербайджан занимает первое место: объем теневой экономики составляет 67,4% от ВВП страны. В исследование вошли 28 стран. Кроме Азербайджана наибольшие показатели объема теневого сектора за 2016 год зафиксированы в Нигерии (48% от ВВП), Украине (46% от ВВП) и России (39% от ВВП), наименьшие — в Китае (10,2%), Японии (10%) и США (7,8%). 13 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 17:14 tigor, спасибо за развернутый ответ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 17:44 28 минут назад, tigor сказал: На счет Грузии. Хотя АССА и не включила Грузию в свое исследование (а поставила Азербайджан на первое место), имхо размер ТЭ Грузии составляет около 72%. Показать контент Международная Ассоциация дипломированных сертифицированных бухгалтеров (ACCA) обнародовала исследование, посвященное оценке и прогнозу развития глобальной теневой экономики. Показатель теневой экономики в Азербайджане — самый высокий в мире. Так, в рейтинге Азербайджан занимает первое место: объем теневой экономики составляет 67,4% от ВВП страны. В исследование вошли 28 стран. Кроме Азербайджана наибольшие показатели объема теневого сектора за 2016 год зафиксированы в Нигерии (48% от ВВП), Украине (46% от ВВП) и России (39% от ВВП), наименьшие — в Китае (10,2%), Японии (10%) и США (7,8%). Тут еще надо понять почему там уходят в тень? Степень нагрузок. У нас к примеру она была максимально существенной. Не только налоги. Но и проблема нала. Т.е. в некоторых сферах доходило до того что предприятия теряли бы 95 от прибыли если бы не были в тени. Или вообще в минус уходили. Кстати недавно была реорганизация главного рынка. Там поступления .меня. честно сказать. слегка шокировали . Если это правда- Т.е. в тени было 65 млрд. Сум ежемесячно. Из общих поступлений в бюджет а официально сдавалось всего 5 млрд. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 17:48 Заметил давно что у нас страна без вывесок, по моим наблюдениям в нашей стране более или менее успешные предприятия вообще не имеют никаких отличительных знаков - заводы, цеха, предприятия где есть какое-то движение не афишируют себя вообще никак. Ждем скоро закон о вывесках. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 17:50 А уже только на этом примере +1300% к ввп этого предприятия. 5 к65:) если грубо. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 21:45 8 hours ago, Jin2 said: нет. там у них не так сильно. им не зачем прятать 50-70 выручки из-за большой налоговой нагрузки. и отсутствия валюты, терять на обналичке(25-35%). банки не могли обеспечить нал. все было в тени. там наверно даже больше чем 50%. таких стран как наша, если брать прошлую экономику- было единицы. их очень мало осталось. 50% это имеется ввиду +50 т.е. 989+490 где то 1483$ оу. это уже лучше. это уровень кении. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.01.2018 21:49 3 hours ago, polyglot said: Заметил давно что у нас страна без вывесок, по моим наблюдениям в нашей стране более или менее успешные предприятия вообще не имеют никаких отличительных знаков - заводы, цеха, предприятия где есть какое-то движение не афишируют себя вообще никак. Ждем скоро закон о вывесках. это очевидно. деньги любят тишину. зачем себе лишни раз привлекать внимание всяких дармоедов? 7 hours ago, HOBBIT said: Я бы рискнул предположить что в тени сейчас около 65-70%. так в мали и танзании тож подозреваю не 100% на свету :) так что... то на то и выходит. уровень танзании - это уровень танзании. присовокупив "теневую экономику" - получишь уровень Кении. Кстати, в Кении говорят очень классно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.01.2018 11:22 17 часов назад, Jin2 сказал: Тут еще надо понять почему там уходят в тень? Степень нагрузок. У нас к примеру она была максимально существенной. Не только налоги. Но и проблема нала. Т.е. в некоторых сферах доходило до того что предприятия теряли бы 95 от прибыли если бы не были в тени. Или вообще в минус уходили. Кстати недавно была реорганизация главного рынка. Там поступления .меня. честно сказать. слегка шокировали . Если это правда- Т.е. в тени было 65 млрд. Сум ежемесячно. Из общих поступлений в бюджет а официально сдавалось всего 5 млрд. CA-NEWS (UZ) - За один месяц поступления в госбюджет от бывшего «Абу Сахий» (оптовый рынок) составили 5 миллиардов сумов ($614 тыс), за 15 дней (после реорганизации рынка) – 35 миллиардов сумов ($4,3 млн). Об этом в ходе поездки в Ташкентскую область заявил Шавкат Мирзиёев, сообщила пресс-служба президента.https://ca-news.org/news:1424767 Там были просто изъяты все деньги, которые нашли налоговики (авансы, задатки, оплата, предоплата и пр.) Никто не разбирался. Это не значит, что так повысилась собираемость сборов или налогов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.01.2018 11:27 Только что, Акмал4ик сказал: Это не значит, это значит что просто кассу начали сдавать более или менее 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.01.2018 11:48 On 14.01.2018 at 0:18 AM, Bublik said: ввп на душу населения РУ в 2017м году - 949$/ для сравнения: это уровень сенегала, танзании, мали, зимбабве и киргизии. в Кении например, выше в половину. в джибути и конго вдвое выше. Это уже по реальному курсу получается. ВВП на душу населения Узбекистана выше только Таджикистана среди стран бывшего СССР. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.01.2018 12:35 45 минут назад, Alab сказал: Это уже по реальному курсу получается Конечно. Теперь голову всяким ВБ, АБР, ЕБРР и ВФ сложнее будет морочить :). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.01.2018 13:08 Кстати википедия за прошлый год дает не 1450 как мы посчитали с учетом тени а 2000 долларов. Без учета тени. Ну да ладно. Я хочу поговорить о самой сути ВВП а это если грубо то просто поделить весь годовой товар на количество людей в стране. Т.е. если представим. Что 50%население страны вдруг мигрирует в разные страны. То на душу населения наш ввп подскочит в 2 раза. Но станут ли эти оставшиеся люди в реальности богаче? Нет.т.к. концентрация товара и денег осталась в системе у определенного круга людей. Поэтому оценивать экономику только на отчете ввп это неправильно. А если уж и брать .то только по прошествию пару лет т.е. где то 2019год. Пока все станет как у других стран с аналогичным устройством. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.01.2018 13:22 13 минут назад, Jin2 сказал: А если уж и брать .то только по прошествию пару лет т.е. где то 2019год. Пока все станет как у других стран с аналогичным устройством. бери все 25 что мелочиться 0 Share this post Link to post Share on other sites