Стратегия действий и трудовая миграция

[Дмитрий Белый 14 311]

Зы...

По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог:

5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз.

Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два.

[Немой 34 824]

...обычные граждане страны, не знаете что им очень хочется не выезжая за границу заработать здесь, ближе к семье.

Ты даже представить себе не можешь, насколько я хорошо это знаю

Но такие, кто не нарушает законов страны пребывания, есть даже среди мигрантов. Более того, есть такие, кто открыл свой бизнес там же. Тоже обычные граждане своей страны, но только они смогли и сделали.

[Юрий Бенедиктович 109]

Вам даже в голову не приходит мысль что гастры-мигранты обычные граждане страны, не знаете что им очень хочется не выезжая за границу заработать здесь, ближе к семье.

Вот тебе история о том, как я с гастрами однажды судился.

Хотя, совершенно согласен с идеей, что не все они одинаковы. Но часто замечаю, что большинство - сильно похожи.)

 

 

*Спецом для Велла и др: это было договоренностью по выполнению опред.работы в частном порядке.

Естессно, на работу в офиц.форме товарищи устраиваться не намеревались.

Так что, вопрос по поводу их прибыли и налога на доходы с физических лиц - скорее к ним.

**На правах шутки))

Edited 26.09.2013 18:38 by Юрий Бенедиктович

[Torontonian 2 694]

Перестать надеяться на государство и доброго дядю.И самое главное - не обвинять государство в недополученых мифических ништяках.Раб ищёт хозяина и покровителя, а свободный человек сам становится хозяином.Так всегда было. Даже в древнем риме рабы ,желавшие свободы,выкупали себя из рабства.Конечно верю. Я в полной мере прошёл через это. Был гастром,работал в Москве.

1. Во первых на государство уже никто не надеяться. Главное что бы государство на своего гражданина не надеялась и не привлекала к "добровольным" работам за бесплатно.

2. Обвиняют государство в другом, что нет свободной конвертации, что нельзя получить нал со счета, что нельзя получить нормальную пенсию соразмерную зарплате и налогам которые люди платят и во многих других вещах которое нрсударство само обязалось представлять как перед своими гражданами в Конституции так и перед международным сообществом в межд договорах.

3. А насчет Древнего Рима, основным условиям освобождения, от рабства в любом государстве рабовладельческого строя было согласие хозяина на то что бы раб стал свободным. То есть нужна его желание трансформированное в волю и никакие деньги здесь не причем. Кроме этого Панама забывает что раб работает за еду а не ща деньги. Работа за деньги это уже другой строй вообще то.

Ну так не убедил Панама. Давай по новой.

[Hitch 6]

Проходил мимо и выскажу свое скромное мнение. Недавно один знакомый гастер купил белый нексия. б.у с базаре где-то за 14000. Ну типа заподло с салона ждать и денег много. Купил, поставил во дворе и уматал дальше трудиться на "ховли". А по сути он мог открыть на эти деньги магазин или купить 10 коров и парочку бычков. И сидеть дома, радоваться жизни. Правильно их назвали лентяями, потому, что им лень ДУМАТЬ.

[Torontonian 2 694]

Проходил мимо и выскажу свое скромное мнение. Недавно один знакомый гастер купил белый нексия. б.у с базаре где-то за 14000. Ну типа заподло с салона ждать и денег много. Купил, поставил во дворе и уматал дальше трудиться на "ховли". А по сути он мог открыть на эти деньги магазин или купить 10 коров и парочку бычков. И сидеть дома, радоваться жизни. Правильно их назвали лентяями, потому, что им лень ДУМАТЬ.

А поиом он бесплатно "боролся" бы за урожай. И только попробовал бы отказаться всех его бычков с коровами отобрали бы в миг. Мне кажется едут не потому что там легче зарабатывается а потому что у тебя никто твои деньги, имущество по беспределу не отберут. Потом ведь до слез обидно.

[Renegade 1 300]

...А по сути он мог открыть на эти деньги магазин или купить 10 коров и парочку бычков. И сидеть дома, радоваться жизни. Правильно их назвали лентяями, потому, что им лень ДУМАТЬ.

Ну а что ж ты сам не купишь 10 коров, умный такой?

 

Все такие умные, аж привет. Впрочем, как известно, п..деть - не мешки ворочать...

[Hitch 6]

Мне кажется едут не потому что там легче зарабатывается а потому что у тебя никто твои деньги, имущество по беспределу не отберут. Потом ведь до слез обидно.

Кто отберет? У Вас лично кто-то что-то отобрал?

Ну а что ж ты сам не купишь 10 коров, умный такой?

Все такие умные, аж привет. Впрочем, как известно, п..деть - не мешки ворочать...

А зачем мне коровы? Мне и без коров живется неплохо. Предлагали как-то давно в России 2000 долл. + оплата хаты. Работа головой. Не уехал. И не жалею. Хотя на тот момент получал намного меньше. Не Вы ли в соседней ветки писали, что кто-то там в Казахстане из маленького канцелярского магазина превратился в большой супермаркет? Или это только ТАМ, а здесь не реально начав с пару коров, дорасти до фермы? Ах, да, что-то типа "отнимут, отберут". Лучше уж там кирпич на голову на стройке упадет или скинхеды искалечат, но настоящий Гастер (именно с большой буквы) будет каждый год ездить ТУДА, успокаивая себя тем, что "отберут, отнимут, нереально подняться, вокруг все воры, .....добавьте что у вас лично внутри". И будет ездить пока здоровье позволит.

И еще - мы вроде водку вместе не пили , чтобы переходить на "ты"? Лично я не припоминаю. Боюсь, подумать, но неужели Вы, уехавшие, считаете нас, оставшихся, неровней? Надеюсь, что это не так.

Edited 27.09.2013 02:20 by Hitch

[Torontonian 2 694]

Кто отберет? У Вас лично кто-то что-то отобрал?

да простят меня модераторы придетьмя ответить этому трольченку

 

Отобрали на Паркентском строительном ДВА магазина. Которые моя мама покупала на аукционе и заплатила за это деньги. Ни денег не выделения альтернативного места на окраине НЕ было. Вопросы будут еще?

 

 

И еще - мы вроде водку вместе не пили , чтобы переходить на "ты"?

Ты правила читал прежде чем соглашаться с ними?

 

[Hitch 6]

да простят меня модераторы придетьмя ответить этому трольченку

 

Троль Вы сам, причем знатный. Будучи здесь, восхваляли нашу банковскую систему, уехав в Канаду - начали обсирать все узбекистанское, и восхвалять Канаду. В США переедете - начнете восхвалять Америку и гнобить Канаду?

Кто отнял магазин? У кого? Магазин 100% пробивал по чеку? От государства ничего не скрывал?

 

Ты правила читал прежде чем соглашаться с ними?

Читал, но на "ты" с незнакомыми людьми перехожу в аккурат после четвертой рюмки

Edited 27.09.2013 02:47 by Hitch

[Torontonian 2 694]

Троль Вы сам, причем знатный. Будучи здесь, восхваляли нашу банковскую систему, уехав в Канаду - начали обсирать все узбекистанское, и восхвалять Канаду. В США переедете - начнете восхвалять Америку и гнобить Канаду?

Кто отнял магазин? У кого? Магазин 100% пробивал по чеку? От государства ничего не скрывал?:

магазин в аренду сдавался. И снесло его государство. Даже решение КМ есть о переносе строительного который так и не перенесли.

[timur19671967 1]

Проходил мимо и выскажу свое скромное мнение. Недавно один знакомый гастер купил белый нексия. б.у с базаре где-то за 14000. Ну типа заподло с салона ждать и денег много. Купил, поставил во дворе и уматал дальше трудиться на "ховли". А по сути он мог открыть на эти деньги магазин или купить 10 коров и парочку бычков. И сидеть дома, радоваться жизни. Правильно их назвали лентяями, потому, что им лень ДУМАТЬ.

 

гладко стелет метелкой, наверно студент

[maxxxi 14 811]

Господа, тема про трудовую миграцию как бэ..обсуждать действие властей не нужно вообще..Хитч, просьба ознакомиться с правилами форума под которыми Вы поставили галочку-согласен. То что Вы на "ты" переходите только после 4-й рюмки-это сугубо Ваши проблемы.

[kazap 2 394]

Панама, скажите мне пожалуйста, как бывший гастр - гастру, Ваше отношение к своим подчиненным, как утверждает мистер Аол, скотское?

В таком случае, напрашивается вопрос- а сколько ты платишь своим подчиненным? Примеры приведи, к примеру- водитель- 1.5 млн, уборщица- 800тыс и тогда можно будет сказать , скотское твое отношение или нет.

Ответ "сколько наработали-столько и плачу" неинтересен и бессмысленнен

Много раз задавал некоторым нашим работодателям такой вопрос, и во многих случаях выяснялось, что оно все-таки скотское

[aol 4 734]

Вот тебе история о том, как я с гастрами однажды судился.

Хотя, совершенно согласен с идеей, что не все они одинаковы. Но часто замечаю, что большинство - сильно похожи.)

 

Думаете эти бравые если бы не были гастрами так не поступали бы?

Местных кидняков масса. С работой за морями это мало как связано.

[Муха 2 878]

Мне кажется едут не потому что там легче зарабатывается а потому что у тебя никто твои деньги, имущество по беспределу не отберут.

Ну да, ещё же ни одного гастра работодатель нигде не обидел.

[Torontonian 2 694]

Ну да, ещё же ни одного гастра работодатель нигде не обидел.

может и обижает. Я то не совсем про рядовых гастеров имел ввиду а уровнем повыше как Панама например его особо не обманешь

[aol 4 734]

Сегодня только двое откликнулись.

 

На форуме здесь?

 

Ну да, ещё же ни одного гастра работодатель нигде не обидел.

 

Дык они в овсновном в проверенные места ездят. Сначала разведка, места кидячные видно станет сразу.

 

*Спецом для Велла и др: это было договоренностью по выполнению опред.работы в частном порядке.

Естессно, на работу в офиц.форме товарищи устраиваться не намеревались.

Так что, вопрос по поводу их прибыли и налога на доходы с физических лиц - скорее к ним.

**На правах шутки))

 

Все таки интересно. Проблемы по вопросы миграции у нас существует? Если есть в чем заключается проблема? И какова по вашему мнение решение, как можно решит проблему?

Edited 27.09.2013 04:39 by aol

[kazap 2 394]

магазин в аренду сдавался. И снесло его государство. Даже решение КМ есть о переносе строительного который так и не перенесли.

просто интересно- а у твоей мамы магазины были оформлены в собственность, с кадастровыми паспортами? Думаю, что нет. Просто как-то интересовался магазинчиком, даже не магазинчиком, а боксом, на базарчике на кольце 72-го.

Условия покупки- цена 8 куе, но оформление только в бессрочную аренду. Все стало ясно- так называемые птичьи права и вопрос отпал в принципе как таковой.

[Torontonian 2 694]

просто интересно- а у твоей мамы магазины были оформлены в собственность, с кадастровыми паспортами? Думаю, что нет. Просто как-то интересовался магазинчиком, даже не магазинчиком, а боксом, на базарчике на кольце 72-го.

Условия покупки- цена 8 куе, но оформление только в бессрочную аренду. Все стало ясно- так называемые птичьи права и вопрос отпал в принципе как таковой.

кадастр был и есть. Магащы продавались официально через биржу или аукцион не помню уже.

Кадастр к вашему сведению это договор об АРЕНДЕ земли а не о владении. Земля пока что в собственности государства.

Edited 27.09.2013 04:59 by Torontonian

[Smik 778]

Что бы коровок кормить нужна травка, что бы травка росла нужна водичка, кто то уже писал, что земельки поливной на всех не хватает, пытаются правда пстбище устраивать в у памятников.

[kazap 2 394]

Кадастр к вашему сведению это договор об АРЕНДЕ земли а не о владении. Земля пока что в собственности государства.

Кадастровый паспорт включает не только землю, а план самого помещения.

нет, о тех, которых я говорю, было по другому-просто аренда у какого-то ООО

Edited 27.09.2013 05:23 by kazap

[Panama 34 287]

Ответ "сколько наработали-столько и плачу" неинтересен и бессмысленнен

Много раз задавал некоторым нашим работодателям такой вопрос, и во многих случаях выяснялось, что оно все-таки скотское

Предприниматель или директор не может платить больше, чем полученая прибыль. Ну не из дома же деньги нести. Я бы например с удовольствием платил уборщице 800тс, но где их взять в таком количестве? Поэтому ответ будет для тебя неинтересным - сколько предприятие наработало - столько и плачу.

И очень часто бывает такая ситуация :

Договариваешься с заказчиком на выполнение какой то работы. Определяешь стоимость материалов, зарплату рабочим,прочие расходы. Ессно, что и прибыль закладываешь. А тут вдруг находится бригада, которая готова туже работу выполнить за нал и по гораздо более низкой стоимости.Для заказчика вполне нормально сделать работу подешевле и он отказывается от меня в пользу этой "дикой" бригады. Как он обналичивает деньги - это вопрос другой темы и тут не обсуждается. Но в результате мои работяги остаются без обекта,а значит и без денег. Какой выход из этой ситуации? Снижать стоимость своих работ? Но у меня при любом раскладе она будет выше - потому что я зарплату плачу "по белому",а значит со всеми налогами и отчислениями.Даже если не оставлять у себя прибыль, и отказаться от текущих расходов - всё равно у меня будет дороже.

Я оставляю за рамками темы вопрос о качестве работ,об ответственности за ТБ и прочее. Главное в другом - эта "дикая" бригада те же самые гастры, только внутри страны.

[Bublik 16 163]

3. А насчет Древнего Рима, основным условиям освобождения, от рабства в любом государстве рабовладельческого строя было согласие хозяина на то что бы раб стал свободным. То есть нужна его желание трансформированное в волю и никакие деньги здесь не причем. Кроме этого Панама забывает что раб работает за еду а не ща деньги. Работа за деньги это уже другой строй вообще то.

Ну так не убедил Панама. Давай по новой.

ну.. вообще то раб работает таки не только за еду, это касается древнего рима -- но и за деньги, при этом он мог иметь и жену и детей и проституток и всё остальное. хотя, разумеется это всё зависело от хозяина.

 

касательно наших пенсий -- а чем они тебе не нравятся? они вполне сравнимы со средним доходом, и, в локальном соотношении будут даже получше чем у соседей. имхо.

[aol 4 734]

Главное в другом - эта "дикая" бригада те же самые гастры, только внутри страны.

 

Предсьтавте что те внешние гастры дружно все возращаются.. что будет? На сухом пайке останетесь.

[kazap 2 394]

Предприниматель или директор не может платить больше, чем полученая прибыль. Ну не из дома же деньги нести. Я бы например с удовольствием платил уборщице 800тс, но где их взять в таком количестве? Поэтому ответ будет для тебя неинтересным - сколько предприятие наработало - столько и плачу.

получился несколько уклончивый ответ. Просто ответь-

сколько у тебя получает уборщица? Думаю, получится цифра, за которую стыдно станет В таком ключе разговоры об личной ответственности теряют всякий смысл...

Приведу пример- хороший знакомый, предприниматель. Машина- каптива, у жены спарк, у сына-ласетти. Квартира под 100 квадратов, серьезный домик в пригороде. Работяг кормит обещаниями-"завтра-послезавтра", "объемов мало", "все платежи идут на налоги" и это может тянуться месяцами. Уборщица получает 250тыс- "а ей тут делать в принципе нечего", "пусть еще ищет приработок". Вопрос на засыпку- уедут или нет его работяги в РФ гастерить?