Стратегия действий и трудовая миграция

[Дмитрий Белый 14 227]

Зы...

По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог:

5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз.

Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два.

[bux 8 000]

12 часов назад, Panama сказал:

Тебе не кажется, что это несколько не справедливо?

Нужно посмотреть для чего заключаются договора о двойном налогообложении.

Учитывая, что г-н Мирзиеев очень хочет открытия свободного авиасообщения с РФ, правительство Уза считает что гастры это благо для экономики, даже не платящие налоги.

Edited 19.06.2021 15:53 by bux

[topuz 995]

12 часов назад, Panama сказал:

Простой вопрос - я, ШивОлег,Волговод,и куча других людей тут на форуме и в стране платит налоги. На которые создаётся и поддерживается инфраструктура страны,платятся пенсии старикам,содержатся силовые ведомства,школы,больницы.

1. Твои налоги будут стоить, хоть что то, если уплаченные тобой узбекские сумы будут стоить на внешнем рынке что то. На них можно будет купить оборудование и лекарство для больниц, И пенсионеры могут купить на сумы те же лекарство.  

Но если не будет валюты, гастеров, валюты от хлопка и золота. То твои сумы уплаченные налогов, считаются простой бумагой.  

2. Без валюты твой уплаченный налог сегодня, не будет равняться завтрашнему номиналу. Инфляция по просту съест этот номинал. И государство получит фигу а не денежку. 

3. И те кто платит налоги в СКВ, (пример гостиницы для иностранцев), приносят огромную пользу в экономике страны, чем те кто зарабатывает и платит узб. сумами. Эти сумы просто перекладывают из одного карманы госуластвра второй. А экспортер, и гостиницы предоставляет услуги иностранцам, вносят в экономику лишние деньги.   

 

[Panama 34 139]

57 минут назад, topuz сказал:

И те кто платит налоги в СКВ,

вот пусть гастры и платят налоги в СКВ.

 

58 минут назад, topuz сказал:

Но если не будет валюты, гастеров, валюты от хлопка и золота. То твои сумы уплаченные налогов, считаются простой бумагой.  

ТЫ ОХЕРЕННУЮ ЧУШЬ НАПИСАЛ.Скажи своим родителям, чтобы они отказались от пенсии, потому что она в сумах. И пожалуста,не приплетай и не сравнивай доходы государства от продажи золота,хлопка и прочих ресурсов, от индивидуальных доходов гастров. Это совершенно разные вещи.

[Panama 34 139]

1 час назад, topuz сказал:

Инфляцию разгоняла само государство, (а не бедные гастеры),

Гастров в инфляции никто не обвинял. Обвиняли неверную трудовую и налогово-финансовую политику государства,которое не могло и пока не может направить эти доходы в правовое русло.

[topuz 995]

27 минут назад, Panama сказал:

вот пусть гастры и платят налоги в СКВ.

 

В 09.03.2020 в 16:04, ШивОлег сказал:

А что плохого в том что гастры будут платить налоги? 

 

Это глупое предложение... является фантастикой и желанием людей оторванных от реальности.   

Как вы там сказочники, собираетесь брать налоги у гастеров? Есть реальные механизмы? Кто его заплатит он же памятник? 

Нее конечно можно как в КНДР или как было в СССР, у гастеров государства забирает 80% валюты и дает вместо него карточки по типу нашего внешенторга.  Но чтоб такого добиться, надо как я озвучил посадить на цепь а страну в колючую проволоку.  

 

Правильно сказали выше есть понятие о двойном налогообложением. 

 

У ШивлиОлега вроде дочка в Европе живет? 

Допустим приезжает в гости Юсупов который живет в Англии 10 лет, на границе посчитали что заработал он за 10 лет пол миллиона $, налоги набежали 50 тыс, и как будет отъем денег? Посадит в тюрьму.  Это же сколько нужно построить тюрьмы? на 3-5 миллионов человек. 

 

[Panama 34 139]

11 минут назад, topuz сказал:

Это же сколько нужно построить тюрьмы?

А по другому никак? Почему у тебя всегда только две крайности и никаких промежуточных решений?Или красные или белые.

Ты ж мнишь себя современным экономистом. Вот и принимай опыт других стран. Там этот вопрос уже давно решён и всё цивильно, а не как у нас. И мигранты под защитой и налоги уплачены и семьи не бедствуют.... Не ленись, гугли.

[Немой 34 824]

1 час назад, topuz сказал:

Твои налоги будут стоить, хоть что то, если уплаченные тобой узбекские сумы будут стоить на внешнем рынке что то.

Государство само фиг соберёт урожай, фиг откопает и переработает природные ресурсы, и даже само фиг построит дороги или обслужит машину налогового инспектора. Даже фиг пыль с золотых ручек минобороны вытрет.

Это всё делает население. То самое, что, по неведомой мне причине, ещё остаётся здесь.

Оно тебе даже интернет подключило и обеспечивает, чтобы ты тут излагал свои мысли об их пустых сумовых зарплатах.

Сейчас оно хочет обложить гастров поборами. Раньше это были те же автомобили, теперь к ним прибавились билеты за штуку баксов, замануха в виде пенсии в обмен на бумажки и срочно создаётся механизм принуждения к выезду на работу через минтруда. 
Думаешь, государство волнует пенсии твоих родителей или здоровье твоих детей?

Это очень легко проверить. Посмотри, во сколько увеличился бюджет страны за последние годы, и сравни с тем, насколько лучше стало жить гражданам.

А потом почитай редкие статьи про хищения средств.

Если тут кто-то что-то и стоит, то только люди, которые оплачивают и создают весь этот банкет. Не имея при этом ни малейшего представительства своих интересов.

Прояви уважение к тем, благодаря кому эта страна ещё существует.

[topuz 995]

1 час назад, Panama сказал:

ТЫ ОХЕРЕННУЮ ЧУШЬ НАПИСАЛ

Чтоб не удивляться, считать всякую другую мысль чушью, нужно хотя бы ознакомится историей, происхождение денег. 

До изобретения денег было натуральный обмен, но он был не эффективным. 

И не определял истинного стоимости любого обмениваемого продукта. То есть тот кто весной вырастил клубнику, и отдал его такому же земледельцу,  что осенью он получит на обмен пшеницу, нужна была гарантия.   

И такими гарантиями стали деньги. Сначала ими были камни, шкуры, бусы, ракушки, соль и многое другое.  Но перенасыщением на рынке стоимость денег обесценивался. В итоге в античности пришли в выводу что денежку, нужно  привязать к золоту, к серебру или другим драг. металлам. С тех пор ничего не изменилось. 

Сейчас любая местная монета привязана к стабильной валюте, а та уже к золоту. Привязанная условно рубли, к стандарту, делает экономику более стабильной, менее подверженной инфляции, поскольку при золотом стандарте правительство не может печатать деньги, не обеспеченные золотом. Наши сумы были не конвертируемым монетой.  

 

 

41 минуту назад, Panama сказал:

А по другому никак? Почему у тебя всегда только две крайности и никаких промежуточных решений?Или красные или белые.

 

 

Хорошо сделаю пример с талонами на еду. Талоны в СССР давали спортсменам. На них можно было пойти покушать только специализированный столовую. Но так как СССР с едой была парадоксально ситуация, эти талоны можно было продать за советские рубли (сейчас его вряд ли кто купит).. И думаю часто эти талоны покупали от 50-70% номинальной стоимости. Короче эти талоны были ничем не прикреплены, пустая бумажка, На него нельзя было купить медикаменты, купить билет в Дубай, а в Москве его обменять на рубли. Вот суммы были почти такой же бумагой. Но благодаря приходу валюте на узбекский рынок на эти суммы можно купить много импортного товара.   

 

Edited 19.06.2021 18:25 by topuz

[topuz 995]

21 минуту назад, Немой сказал:

Государство само фиг соберёт урожай, фиг откопает и переработает природные ресурсы, и даже само фиг построит дороги или обслужит машину налогового инспектора. Даже фиг пыль с золотых ручек минобороны вытрет.

Если у государства будет валюта на него можно купить гастеров.  За сумы индусы, багладешцы, филиппинцы не приедут работать.  

Сечешь разницу?

Как только валюты, в стране будет очень много, что ВВП страны поднимется на человека 15.000-20.000 $ в год, вот тогда гастеры многие вернуться в Узбекистан. Вот тогда строители, дворники будут работать африканцы и индусы. 

 

[spy_cam 27 582]

3 минуты назад, topuz сказал:

Как только валюты, в стране будет очень много, что ВВП страны поднимется на человека 15.000-20.000 $ в год, вот тогда гастеры многие вернуться в Узбекистан. Вот тогда строители, дворники будут работать африканцы и индусы. 

 

Ты решил к Немому с козырей зайти..!?

[topuz 995]

33 минуты назад, Немой сказал:

Сейчас оно хочет обложить гастров поборами. Раньше это были те же автомобили, теперь к ним прибавились билеты за штуку баксов, замануха в виде пенсии в обмен на бумажки и срочно создаётся механизм принуждения к выезду на работу через минтруда. 
Думаешь, государство волнует пенсии твоих родителей или здоровье твоих детей?

 Я не понял кто зло государство или гастеры? 

Вроде выше читал ты считаешь гастеров злом, нет? 

На самом деле государство делает налоговое обложение, (как многие здесь предлагают), но соврешено другим путем, там где гастер покупает товар, (правильно) авто, авиабилеты там он оставляет значительную свою зарплаты заработанная заграницей. Сейчас к этому прибавилось и новостройки. 

Если государство уйдет с этого механизма "отъема" гастеровских денег, то для бюджетников наступит плохие времена. Государство сократит работников, школы и больницы постепенно перейдут в частные фирмы.    

[bux 8 000]

6 минут назад, topuz сказал:

Если государство уйдет с этого механизма "отъема" гастеровских денег, то для бюджетников наступит плохие времена. Государство сократит работников, школы и больницы постепенно перейдут в частные фирмы.    

Гастровские деньги не так сильно значимы в экономике Уза, имеют значение конечно, но кардинально не влияют.. Избыточная раб сила ведет к социальной нестабильности, из раб силы она превращается в силу протеста, ведущую к перераспределению ресурсов страны, от продажи ресурсов в основном формируется бюджет страны, а не от подоход. налога Панамы, Шиволега и Ко. Поэтому правительство  так заинтересовано в устранении излишней раб силы, здесь больше рулит социальная, чем экономическая составляющая.

[Khudo 2 970]

38 минут назад, topuz сказал:

Как только валюты, в стране будет очень много

Откуда она возьмется?

[arteto 37 216]

43 минуты назад, topuz сказал:

Вот тогда строители, дворники будут работать африканцы и индусы. 

А мне нравится такое развитие событий  

 

[Panama 34 139]

1 минуту назад, Khudo сказал:

Откуда она возьмется?

Ну так он же объяснил - все уедут и заработают в России. И привезут сюда, отдадут государству... за сумы. А государство на эту валюту наймёт индусов в качестве дворников и закупит импортных лекарств для пенсионеров . и все будут богатыми и счастливыми...

Только вот я не понял из его схемы , а с чего пенсии платить его родителям?

[bux 8 000]

2 минуты назад, Panama сказал:

Только вот я не понял из его схемы , а с чего пенсии платить его родителям?

с продажи ресурсов, которые по идее принадлежат всем.

[Немой 34 824]

39 минут назад, topuz сказал:

Вроде выше читал ты считаешь гастеров злом, нет? 

Значит, неправильно читал.

[Немой 34 824]

55 минут назад, topuz сказал:

Как только валюты, в стране будет очень много, что ВВП страны поднимется на человека 15.000-20.000 $ в год

Это как? 
У нас чиновники так же рассуждают. Типа чем больше соберут с населения, тем богаче будет государство.

Логика - бетон. Вот только экономика так не работает. Экономике люди с их бабками нужны, а не чиновники с их бюджетом.

[Немой 34 824]

45 минут назад, topuz сказал:

Государство сократит работников, школы и больницы постепенно перейдут в частные фирмы.    

Поф.

По факту, там уже всё частное.

Вот, из последних примеров профита на ровном месте

https://uznews.uz/ru/article/31984/

[topuz 995]

24 минуты назад, Khudo сказал:

Откуда она возьмется?

Об этом со страниц 200 спор, сторонники "социальной несправедливости"  хотят и эти несчастные гастеровские деньги обложить  налогами, что привидет что вся валюта российских мардикорев уйдет в подполье. Все просто, многие перестанут декларировать, Узбекистан в итоге получит фигу.   

[Night Ride 390]

1 час назад, topuz сказал:

Сейчас любая местная монета привязана к стабильной валюте, а та уже к золоту.

Здравствуйте, как там в ревущих двадцатых?

[topuz 995]

14 минут назад, Немой сказал:

Это как?

Все страны которые продают экспертную продукцию, то есть за доллары,  в тех страна, уровень жизни высокий. И не важно что за товар нефть (арабы), технологии (Европа), или ТНП (Китай, Индия). 

Нам как и Филиппинам, бангладешцам, индусам, Северной Кореи  приходится продавать рабочую силу. 

 

[topuz 995]

25 минут назад, Немой сказал:

Поф.

По факту, там уже всё частное.

Вот, из последних примеров профита на ровном месте

https://uznews.uz/ru/article/31984/

ничего трагичного не вижу, уровень культуры у нас такой, если заграницей 99% оформляют страховку, то у нас 100% не хотят. И поэтому у нас заставляют, а заграницей дело добровольное.  

Хуже когда заграничный паспорт за быстроту нужно платить взятку милиции и паспортному столу. А потом еще и ОВИРУ, каждые два года. Каримовский геморой делалось в погоню за гастеровскими деньгами.   

Кстати в Киргизии, чтоб получить загранпаспорт в 1 день 100 дол, две недели 20 дол. И это официально в кассу. 

Edited 19.06.2021 19:51 by topuz

[topuz 995]

53 минуты назад, Panama сказал:

и все будут богатыми и счастливыми...

Нее, все не могут быть счастливыми  по крайне мере те кто зариться на гасторовские деньги ... 

53 минуты назад, Panama сказал:

Ну так он же объяснил - все уедут и заработают в России.

Уровень воды показателен, вода заполняет пустоту и выливается если уровень выше сосуда. Также в экономики, не могут все уехать в Россию на заработки. Как только критическая масса уедит то здесь наступит дефицит рабочей силы, и зарплата начтет расти, сооствоеносно не будет смысла ехать в Россию, вернуться обратно до критической массы, как только зарплата упадут обратно уедут и так по спирали.

Но с уровнем рождаемостью нам не грозит такого обратного роста зарплат. Но даже если рождаемость прекратиться то уровень жизни не поднимется. Так как кроме проблем с рождаемостью существуют другие фундаментальные эконом. проблемы. 

 

Edited 19.06.2021 20:01 by topuz

[Panama 34 139]

7 часов назад, topuz сказал:

по крайне мере те кто зариться на гасторовские деньги ... 

Ты не передёргивай. На гастровские деньги никто не зарится. Ну может чиновники....

Вопрос в другой плоскости - я плачу налоги. Почему их не должен платить гастр? При этом я создаю внутренний продукт, создаю внутреннюю инфраструктуру, обеспечиваю пенсиями стариков. И не надо трындеть про валюту. Ребята на лукойловских скважинах тоже добывают валюту, но однакоже платят налоги по полной программе. И горняки в Мурунтау тоже налоги платят....