В.Высоцкий

[ШивОлег 14 226]

Высоцкий был несомненно одарёной и харизматичной личностью..

Певец народа, философствующего по пьяне и шёпотом на кухне.

На самом деле личность глубоко аморальная...

Что несомненно отложилось в жизни и в творчестве...

Согласен с постами Бублика на все 100%....

[Vlad 3 136]

Высоцкий был несомненно одарёной и харизматичной личностью..

Певец народа, философствующего по пьяне и шёпотом на кухне.

На самом деле личность глубоко аморальная...

Что несомненно отложилось в жизни и в творчестве...

Согласен с постами Бублика на все 100%....

)) Вы так его обсуждаете, как будто лично его знали или общались с ним (с Высоцким).. Я конечно все понимаю, но Высоцкий прежде всего человек творческий, а творческие люди они именно поэтому и были такими особыми людьми. Насчет личностных качеств, вот я например знаю что Андрей Макаревич, какой бы ни был он талант, но как человек он не очень хороший, но мне, как говориться, на это плевать, я личных с ним дел не имел, так же и с Высоцким, плевать какая личность, творчество нравится и все. Edited 25.07.2010 16:59 by Vlad

[T3571 6 059]

Высоцкий был несомненно одарёной и харизматичной личностью..

Певец народа, философствующего по пьяне и шёпотом на кухне.

На самом деле личность глубоко аморальная...

Что несомненно отложилось в жизни и в творчестве...

Согласен с постами Бублика на все 100%....

не согласен ни с Вашими постами, ни с постами Бублика(((( такое впечатление, что вы оба из поколения 90х которые о Высоцком ничего не слышали, а тут вдруг столько всего о нем говорят весь день...децкий сад просто...обидно что ли стало что люди помнят и любят а вы толком даже не понимаете о чем речь??

зы. сорри, не собирался постить, но накипело...

[ШивОлег 14 226]

Творчество В.Высоцкого назвать кичем может либо законченый....либо моральный .....

 

Именно кич выделяет Высоцкого среди песенного творчества А. Галича, Ю. Визбора, Б. Окуджавы, Ю. Кима и других представителей жанра авторской песни

[Panama 34 103]

А много ли тут народу, кто пожил в семидесятые, будучи в зрелом возрасте и полном осозновании происходящего вокруг?

Не много таких . Наверное всего то я и Вениамин с Виватом .

Если интересно , то выскажу своё мнение .

Я из 70х . Любили тогда слушать Deep Purple , Uria Heep и им подобных . Кумиры были . Честно - Высоцкого в моём кругу не воспринимали как звезду . Да слушали , да нравился . Но что бы считать его великим поэтом - не было такого . Было это ещё до армии..... Пару раз был на его концертах - в Юбилейном (был такой зал) , и на полуквартирном в Союзе художников . Когда слушал на концертах - нравилось . А после - как то забывалось . А вот потом , когда повзрослел , тогда и понял его стихи , его песни . И было это уже в 80-90х . Даже наступил такой период , когда я кроме него других не воспринимал . Ну разве что ещё Талькова...... Почему так получалось ? А потому что в молодости как то не задумываешься о смысле жизни , о своём предназначении , о своей роли в обществе . Потому и не интересовался в 15-20 лет . Т.е. хочу сказать , что до его творчества надо дорасти . А то , что он был как бы мажором - мне лично пофиг . Знаю лично людей , которые были с ним на дружеской ноге . И по их рассказам Владимир Семёнович был очень даже общественным человеком . Рассказывали множество случаев . В основном это наши старые альпинисты - Путинцев , Лябин... Пушкин тоже был "придворным" и себе на уме , совсем не подарок . А однако же по праву стал Великим Русским Поэтом . Именно так - с больших букв .

О его смерти узнал уже в армии . Так получилось , что прибыл в часть с бойцом , которого звали тоже Высоцкий , только Миша . Так как всё ночь не спали , то днём Миша завалился на кровать без матраца и мгновенно уснул . А тут старшина появился , что бы выдать нам вновьприбывшим барахло армейское . Рядом солдат какой то пробегал и на ходу кинул: Слыхали - Высоцкий умер ! Я и не подумал , что это В.С. Высоцкий , подумал , что этот самый боец . Зашёл в палатку - так и есть , лежит с закрытыми глазами . Мне даже страшно стало . Снял пилотку . А тут старшина следом заходит..... Вопчем стал пинками поднимать этого Мишу . Это был первый мой день службы в роте. Потому и запомнил .

 

Вот это народная личность, а про Высоцкого через 10 лет ни кто и не вспомнит, кич он и в Африке кич!

Я помню . И через 40 лет .......

[des 25 402]

Любить или не любить ВСВ - личное дело каждого. Давайте только без оскорблений в связи с этим.

[ШивОлег 14 226]

Не много таких . Наверное всего то я и Вениамин с Виватом .

Если интересно , то выскажу своё мнение .

Я из 70х

 

Я помню . И через 40 лет .......

А вот я осознанно слушал ВСВ уже в 1969....

И поверьте, слушал те "произведения" которые вам наверно уже не довелось...

По этому имею несколько другое представление....

Хотя десяток-два из его 700 произведений, действительно достойны внимания.....

но не ИДОЛОПОКЛОННИЧЕСТВА!

Edited 25.07.2010 17:35 by ШивОлег

[STRATEG 0]

Именно кич выделяет Высоцкого среди песенного творчества А. Галича, Ю. Визбора, Б. Окуджавы, Ю. Кима и других представителей жанра авторской песни

 

Более 600 авторских песен !!! А ты говоришь кич. Ничего и тебя время вылечит.

[ШивОлег 14 226]

Более 600 авторских песен !!! А ты говоришь кич. Ничего и тебя время вылечит.

По ответам сразу видно, на какой контенгент это творчество оказало влияние...

[Panama 34 103]

Хотя десяток-два из его 700 произведений, действительно достойны внимания.....

но не ИДОЛОПОКЛОННИЧЕСТВА!

Никто и не говорит об этом . Каждый в его творчестве находит что то своё , нужное в данный момент . Знаю чела , который его на дух не переносит , но обожает фильм "Место встречи..." - смотрит его ежегодно , ещё и семью усаживает к экрану .

Мне например нравился его альпинисткий цикл , потом военный . А песня "О баньке" - считаю шедевром . Там вся правда о стране .Коротко , ёмко .

Всему своё время . Я не буду с Вами спорить и дискутировать по поводу творчества ВСВ . Кто то умирает по Юре Шатунову , кого то удивляет Поль Робсон - каждому своё . Да и тема не соответствующая .

[Eugene V.P. 10]

...

Да и тема не соответствующая .

 

Уже соответствующая

Перенес посты форумчан и выделил обсуждение в отдельную тему.

Просьба вести дискуссию корректно, без оскорблений собеседников.

Edited 25.07.2010 17:57 by Eugene V.P.

[Юрий Бенедиктович 109]

Выскажу свое личное мнение:

Не обменял бы творчество Владимира Высоцкого на 100 новоявленных исполнителей а-ля Фабрика звезд и т.п.

Композиции, использованные в фильмах типа «Баллада о доблестном рыцаре Айвенго» и «Стрелы Робин Гуда» являются настоящими шедеврами искусства.

ИМХО.

[TAURUS 47 671]

Более 600 авторских песен !!! А ты говоришь кич. Ничего и тебя время вылечит.

 

Так человек же написал, что слушал его уже осознанно в 70-х годах, куда еще то расти?

 

Лично я равнодушен к творчеству Высоцкого, вернее воспринимаю его на уровне ”это нравится, а это - нет”, без фанатизма. Не думаю, что лет через 20 я стану воспринимать его по-другому. Фильм ”Место встречи изменить нельзя” нравится, но не только потому, что в нем снялся Высоцкий. Сегодня успел посмотреть концовку этого фильма, кстати. Каким бы великим человеком Высоцкий не был, а его творчество выдающимся, любить его или нет – дело сугубо личное каждого, нравиться всем он не обязан. А то, что его крутят весь день по ящику, так значит, заслужил, иначе бы и темы этой не было. Пушкина также вспомнят, когда время подойдет, и остальных выдающихся личностей.

Edited 25.07.2010 18:23 by TAURUS

[Lioness 17 647]

На самом деле личность глубоко аморальная...

Что несомненно отложилось в жизни и в творчестве...

Чем Высоцкий был аморальнее любого из нас?

И что аморального Вы нашли в его творчестве?

[old_pipe 9]

Некоторые из молодого поколения, все таки понимают В.Высоцкого. "Охота на волков", "Спасите наши души" и "Расстрел горного эха" рвут сердце, особенно в исполнении Г.Лепса.

 

Хотел бы узнать у вас, из исполнявших песни В.В. кто наиболее близок к нему по духу?

Edited 25.07.2010 19:13 by old_pipe

[err 9 765]

Никто и не говорит об этом . Каждый в его творчестве находит что то своё , нужное в данный момент . Знаю чела , который его на дух не переносит , но обожает фильм "Место встречи..." - смотрит его ежегодно , ещё и семью усаживает к экрану .

Мне например нравился его альпинисткий цикл , потом военный . А песня "О баньке" - считаю шедевром . Там вся правда о стране .Коротко , ёмко .

Всему своё время . Я не буду с Вами спорить и дискутировать по поводу творчества ВСВ . Кто то умирает по Юре Шатунову , кого то удивляет Поль Робсон - каждому своё . Да и тема не соответствующая .

А мне нравится больше это мнение. В нем нет достаточно резкого негатива Бублика(все таки человек столько песен написал, добился большого признания среди большой группы людей), но и нету слишком большого восторга. Мне Высоцкий не нравится. Почему-у нас в офисе мой товарищ очень (его поклонник) часто включал его, с утра до вечера, и поэтому у меня к нему не очень положительное отношение, хотя и Высоцкий в этом не виноват А"Место встречи"-один из самых моих любимых фильмов, но герои мне больше понравились Юрского и Конкина(Шарапов). Но Высоцкий, я думаю, в независимости от моего или другог мнения, личность исторического масштаба, и если бы не товарищ, он бы тоже мне нравился

[T3571 6 059]

Хотел бы узнать у вас, из исполнявших песни В.В. кто наиболее близок к нему по духу?

имхо, никто. я вырос на этих песнях. все почемуто пытаются подражать его голосу. глупо это...

впрочем, сегодняшнее исполнение Аверина на нтв удивило. никогда не слышал Семёныча в его исполнении..

[Lioness 17 647]

На мой взгляд, пытаться исполнять песни Высоцкого не нужно никому из современных исполнителей. Все не то...

ИМХО

[Searcher 268]

Чем Высоцкий был аморальнее любого из нас?

И что аморального Вы нашли в его творчестве?

В конце 70-х будучи еще совсем пацаном я многое в своем аморальном и нецензурном лексиконе почерпал из анекдотов ВСВ. Их мы знали наизусть всем двором и с удовольствием пересказывали новым знакомым. А к песенному творчеству ВСВ относились спокойно. Очевидно, в то время из за дефицита иностранного нас больше занимало творчество Смоки, Лед Зеппелин, Пинк флоид, Криденс, Супер Макс и т.д. Однако, после "Место встречи..." стали относиться к ВСВ с большим уважением к его актерской деятельности. Ведь он своею игрою заставил всех полюбить своего героя Жеглова - подлеца и мерзавца по сценарию, отодвинув на второй план все остальные положительные образы.

[ШивОлег 14 226]

А мне нравится больше это мнение. В нем нет достаточно резкого негатива Бублика(все таки человек столько песен написал, добился большого признания среди большой группы людей), но и нету слишком большого восторга.

Вот мнение с которым я полностью, соотношу своё понимание ВСВ...

Высоцкий в силу коньюктурной сущности, работал на Великую Криминальную Революцию, которая разрушила тот мир, который Высоцкому (несмотря ни на что) был дорог (хотя бы потому, что привычен). Со своей собственной точки зрения, он просто «пел как дышал». Но, будучи гением селф-промоушена, он остро чувствовал, что некие темы и направления «перспективнее» прочих, что есть некое «течение», которое выносит наверх и в которое нужно влиться, чтобы иметь успех.

 

Этот успех определялся не советским литературным начальством, — но, конечно, и не «народом» самим по себе. За последние десять лет мы убедились, что народ не является субъектом, во всяком случае — субъектом вкуса. Народ любит то, что ему втюхивают в качестве объекта любви; если в советское время это было не столь очевидно, то лишь потому, что некоторые «субъекты культурной политики» находились в тени. «Всенародная любовь» к Высоцкому была надлежащим образом организована и подогреваема — умными, дальновидными, авторитетными людьми, очень хорошо умеющими (а в большинстве случаев — и предпочитающими) играть людишками «в тёмную».

 

Высоцкий же, при всех своих дарованиях, оставался тем, кем он был: исполнителем. К сожалению, он оказался талантливым исполнителем.

 

Но, разумеется, он был не один. Великая Криминальная Революция в России (апофеоз которой пришёлся на девяностые годы прошлого века) началась именно в сфере культуры.

[des 25 402]

А вот я осознанно слушал ВСВ уже в 1969....

И поверьте, слушал те "произведения" которые вам наверно уже не довелось...

Какие, например? Хоть я в этот год только родился и осознанно слушать ещё ничего не мог, но потом достаточно хорошо познакомился со всем его творчеством. Так что же это за такие тайные произведения?

Edited 26.07.2010 04:21 by des

[speedy 0]

Вчера первый раз в жизни посмотрела целиком "Место встречи изменить нельзя". Давно не получала такого удовольствия от кино.

А в детстве помню читала прозу Высоцкого, очень интересное чтиво.

[ursus 21]

Вот мнение с которым я полностью, соотношу своё понимание ВСВ...

Высоцкий в силу коньюктурной сущности, работал на Великую Криминальную Революцию, которая разрушила тот мир, который Высоцкому (несмотря ни на что) был дорог (хотя бы потому, что привычен). Со своей собственной точки зрения, он просто «пел как дышал». Но, будучи гением селф-промоушена, он остро чувствовал, что некие темы и направления «перспективнее» прочих, что есть некое «течение», которое выносит наверх и в которое нужно влиться, чтобы иметь успех.

ла-ла-ла......

Копирайт бы поставили. Слова, круглые как дураки, наверняка писал какой нибудь крытик от музыки. "селф-промоушен".... Ну вот опять, слова то какие. Но есть одно "но" от которого отмахнуться нельзя. Каким бы ВС не был там человеком, но его слушали, очень и очень многие. И когда хоронили, вчера вон показывали, какая очередь проститься была... Значит его песни были значимы для очень многих. Впрочем, если вам не нравиться - не слушайте, кто заставляет. Не хочу умалить Галича, Визбора, Башлачева и многих прочих, но и ВС был тем кто пел песни для людей.

Слова в песнях нужно слушать, а не только "унца-унца" А слова у него в песнях есть - и правильные слова кстати.

[Алик 203]

как с детства "подсел" на Высоцкого, так до сих пор не могу излечится. Множество музыкальных кумиров на протяжении жизни возникало и уходило в небытие, а Высоцкий как был, так и остается. А вчера смотрю, пацан мой сидит и слушает песни с экрана - тоже зацепило.

[Veidali 259]

ШивОлег, это вы Куклина процитировали, если я не ошибаюсь? По мне, так человек сам коньюнктурен и пишет по заказу.

Русские у него - поголовные алкаши и скоты. Пара цитат:

Российские народы, в основной своей массе традиционно сильно пьющие, выбравшие даже лидером своим-первым президентом алкоголика Ельцина, менее всего нуждаются, да и никогда не нуждались, в литературе гениев класса Пушкина и Гоголя.

Всякий раз все усилия реформаторов по истечении энергии первого рывка уходили в песок, российские народы упорно стремились вернуться к скотскому состоянию полуопохмела и выживания вместо желания полноценно жить.

Ну и все в таком же духе. Если вы с этим товарищем полностью соотносите свое мнение... Мне даже спорить не хочется.

 

Бублик и иже с ним. Про беспутство Высоцкого и несравнимость его с Пушкиным и прочими.

Тот же самый Пушкин отличался страстью к картам, к примеру. И образцом для подражания безусловно не был.

А по поводу велик/не велик, борец/не борец - оно так принципиально? Если он не борец с системой, то его уже и слушать нельзя?

Лично меня эта шумиха вокруг Высоцкого тоже напрягает, но несколько по иным причинам. Каждый год хотя бы на одном канале показывают толпу "талантов", которые пытаются так или иначе "исполнять" песни В.С.В. В прошлом году Гоша Куценко испоганил "Спасите наши души", в этот раз отличился Харатьян с какой-то теткой, которую иногда видно по телевизору с "Ой, Вань,..." Каждый раз плеваться хочется. Хотя иногда бывает действительно неплохо исполняют (с моей точки зрения), но очень, очень редко.