Posted 23.05.2020 20:29 (edited) 1 час назад, Шона сказал: Пока Узбекистан соберется строить АЭС,то у основного кредитора кончатся деньги. Дефицит бюджета РФ достиг рекордного размера 8,5% ВВП, или почти 9 триллионов рублей. Энергетическая держава или мировая бензоколонка сама по миру пойдет. .Никто в мире не даст кредит РФ на строительство АЭС в Узбекистане. США заблокируют это.Может так получится, что за сотрудничество с Росатомом США введут санкции против таких стран.Власти США не хотят ,чтобы любая страна попадала в зависимость от РФ. Уже достиг или только в планах экспертов разных? И что с ним будет когда РФ выйдет из карантина? Или нефть взлетит? Стоимость первого этапа на 8 лет растянута. Не единовременно . Нефть кстати сегодня 33...бюджет в норме при 42 ( средне годовой цены замечу) Да и сама стоимость в 11 млрд при звр в 560 как то не шибко страшна. Уж всяко лучше чем хранить деньги в бумажках США. Ведь основные кредитные деньги пойдут Росатому только должен будет Узбекистан. Пс. Улыбнуло слышать рассуждения о стране бензоколонке проблемы в бюджете и независимости от кого либо...из Казахстана) Edited 23.05.2020 20:50 by AlexII 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 20:57 Алекс. Чел описывает вполне реальное развитие событий. Или есть предпосылки к цене нефти за 60уе? Поведайте-послушаем. Я не против аэс. Я за максимальную безопасность технологий и прозрачность подрядных организаций (мероприятий). Тут микроводохранилище в 1 кубокилометр рвануло и столько последствий некрасивых... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 21:43 (edited) 46 минут назад, D.L. сказал: Алекс. Чел описывает вполне реальное развитие событий. Или есть предпосылки к цене нефти за 60уе? Поведайте-послушаем. Я не против аэс. Я за максимальную безопасность технологий и прозрачность подрядных организаций (мероприятий). Тут микроводохранилище в 1 кубокилометр рвануло и столько последствий некрасивых... О чем ты?))) Какие реальные события..к реальности это не имеет никакого отношения а больше злорадствует. Те же высеры что и в холиваре месяц назад от него же о том что в РФ крах и цена на нефть будет 10$ за бочку. . Я для этого и напомнил о цене сегодня:) Как строительство АЭС вообще связано с бюджетом РФ?))) Ведь даже этот чел писал что кредит на египетскую АЭС давали из ВНЕБЮДЖЕТНЫХ фондов а именно ФНБ. В котором кстати сейчас находиться 168 млрд$. ( Кстати в феврале было 123 млрд - ) и даже если этот фонд направят на поддержку бюджета ( дефицит которого сейчас есть по факту но в большей части из за того что страна 2 месяца дома сидит но рано или поздно выйдет работать и дефицит будет сокращаться и без этого фонда) причем бюджет в первую очередь пополняют займами а после из фондов. И санкции США в принципе никому не упёрлись на этом рынке. Есть и внутренние резервы у банков и населения ( объем депозитов был в феврале около 30 млрд ре. Часть сняли но не все. )есть тот же Китай . Есть звр. Возможно сократят где то расходы но не уверен. Смысла нет. Этот кризис хорошее время что бы перераспределить заёмные средства от внешних источников на внутренние . У РФ огромные запасы но ввести их в экономику было проблематично. Сейчас есть шанс. Хотя может у кого звр 30 млрд ( я про Казахстан который не бензоколонка ) эти 11 выглядят проблемными но уж точно не для РФ . кредит на строительство АЭС больше всего освоит Росатом и не думаю что он много чего отдаст местным. Местным максимум дадут строить дорогу до..и жилой городок. Думаю даже пруды охладители после истории с дамбой не дадут. Конечно работяг привлекать будут но под контролем россиян. Edited 23.05.2020 21:44 by AlexII 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 21:49 5 минут назад, AlexII сказал: О чем ты?))) Какие реальные события..к реальности это не имеет никакого отношения а больше злорадствует. Те же высеры что и в холиваре месяц назад от него же о том что РФ привет и цена на нефть будет 10$ за бочку. . Я для этого и напомнил о цене сегодня:) Как строительство АЭС вообще связано с бюджетом РФ?))) Ведь даже этот чел писал что кредит на египетскую АЭС давали из ВНЕБЮДЖЕТНЫХ фондов а именно ФНБ. В котором кстати сейчас находиться 168 млрд$. ( Кстати в феврале было 123 млрд - ) и даже если этот фонд направят на поддержку бюджета ( дефицит которого сейчас есть по факту но в большей части из за того что страна 2 месяца дома сидит но рано или поздно выйдет работать и дефицит будет сокращаться и без этого фонда) причем бюджет в первую очередь пополняют займами а после из фондов. И санкции США в принципе никому не упёрлись на этом рынке. Есть и внутренние резервы у банков и населения ( объем депозитов был в феврале около 30 млрд ре. Часть сняли но не все. )есть тот же Китай . Есть звр. Возможно сократят где то расходы но не уверен. Смысла нет. Этот кризис хорошее время что бы перераспределить заёмные средства от внешних источников на внутренние . У РФ огромные запасы но ввести их в экономику было проблематично. Сейчас есть шанс. Хотя может у кого звр 30 млрд ( я про Казахстан который не бензоколонка ) эти 11 выглядят проблемными но уж точно не для РФ . кредит на строительство АЭС больше всего освоит Росатом и не думаю что он много чего отдаст местным. Местным максимум дадут строить дорогу до..и жилой городок. Думаю даже пруды охладители после истории с дамбой не дадут. Конечно работяг привлекать будут но под контролем россиян. Прочитав твой расклад, я тем более бы не ввязывался в эту 10 летнюю стройку. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 21:51 1 минуту назад, D.L. сказал: Прочитав твой расклад, я тем более бы не ввязывался в эту 10 летнюю стройку. С какой стороны? С РФ или Узбекистана? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 21:51 Только что, AlexII сказал: С какой стороны? С РФ или Узбекистана? С нашей конечно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 21:57 (edited) 5 минут назад, D.L. сказал: С нашей конечно. Вариантов как то не много у Узбекистана. Света нужна. Вчера . И дешёвая. Можно конечно взять кредит у Китая. На их солнечные панели)) но лучше у обоих) Edited 23.05.2020 21:57 by AlexII 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 22:02 (edited) 6 минут назад, AlexII сказал: Вариантов как то не много у Узбекистана. Света нужна. Вчера . И дешёвая. Можно конечно взять кредит у Китая. На их солнечные панели)) но лучше у обоих) Света придет в лучшем случае через лет 10-12. Что будет с природным заповедником Айдар-Арнасайской системы озёр я лучше промолчу. На форуме есть умнейший человек Уазиат. Он поделится соображениями, если снизойдёт до простых смертных поедателей плова на кизяках (АлексII не пытайтесть вникнуть, это Юстас-Алексу:) Edited 23.05.2020 22:03 by D.L. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 22:07 Только что, D.L. сказал: Света придет в лучшем случае через лет 10-12. Что будет с природным заповедником Айдар-Арнасайской системы озёр я лучше промолчу. На форуме есть умнейший человек Уазиат. Он поделится соображениями, если снизойдёт др простых смертных поедателей плова на кизяках (Алекс, не пытайтесть вникнуть, это Юстас-Алексу:) Можно ещё дольше думать...света тогда придет тогда когда уже не нужно будет. Зато будет заповедник ..как в Афганистане) тьфу тьфу. Почему такая уверенность что будут проблемы с заповедником? Умнейший человек надеюсь выскажется о реальных планах в отношении заповедников. Но думаю тот же Росатом нечего криминального творить не будет ( нафиг ему нужны проблемы с экологами тем более не местными) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 22:09 Кто сюда пустит не местных экологов, когда начнут кашу со столькими нулями? Как дети... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 22:15 4 минуты назад, D.L. сказал: Кто сюда пустит не местных экологов, когда начнут кашу со столькими нулями? Как дети... Так они тут и не нужны. Сначала тх вонь на других площадках а особенно на саммитах с трибун более опасная. Причем в адрес и РФ и Узбекистана А после уже придется пускать) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 22:22 (edited) 6 минут назад, AlexII сказал: Так они тут и не нужны. Сначала тх вонь на других площадках а особенно на саммитах с трибун более опасная. Причем в адрес и РФ и Узбекистана А после уже придется пускать) В корне обывательское и не дальновидное мнение. Сначала проводят и выносят на всеобщее обозрение независимую экспертизу экологических и прочих рисков. Потом оценивают отзывы населения. Потом всенародно освещают ход и этапы строительства со всеми вытекаюшими. А лишь потом контракты заключают... Строго имхо! Edited 23.05.2020 22:22 by D.L. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 22:41 (edited) 19 минут назад, D.L. сказал: В корне обывательское и не дальновидное мнение. Сначала проводят и выносят на всеобщее обозрение независимую экспертизу экологических и прочих рисков. Потом оценивают отзывы населения. Потом всенародно освещают ход и этапы строительства со всеми вытекаюшими. А лишь потом контракты заключают... Строго имхо! Так все это было ещё год назад. Вот и освещение https://nuz.uz/ekonomika-i-finansy/42596-agenestvo-uzatom-otvetilo-na-statyu-avtora-nuzuz-o-stroitelstve-aes.html Там в принципе начальные этапы описаны. С тем кто и как выбирал площадку. И какие условия для экологии. Оттуда " Для окончательного выбора площадки АЭС будет подготовлена Оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС), которая в соответствии с правилами МАГАТЭ в обязательном порядке будет проходить экспертизу, в т.ч. представлена на общественные слушания с приглашением соседних стран." и конечно заключение твердого контракта уже после того как получены разрешения и согласованны нормы. Кто без н х будет тратить деньги?))) замечу что нормы международные. Под контролем МАГАТЭ. А эти то уж экологов иномарочных притащили точно. Пс. А вот отзывы населения нафиг не нужны. Только мнения профессионалов. Строго имхо!)) Edited 23.05.2020 22:42 by AlexII 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 22:47 (edited) Цитата из статьи: "На основании анализа представленных данных специалистами Киевского научно-исследовательского и проектно-конструкторского института «Энергопроект» (Украина), привлеченного в качестве независимой экспертной организации, был проведен анализ наличия запрещающих факторов на потенциальных площадках строительства АЭС." К сожалению, мы мыслим в разных плоскостях. За сим дальнейшие дебаты считаю непродуктивной тратой своего времени. На закуску- https://www.atomic-energy.ru/news/2012/10/15/36678 Даже с учетом жовтоблакитной де@ьмократии запашек уже не тот... Edited 23.05.2020 22:56 by D.L. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2020 23:24 (edited) 37 минут назад, D.L. сказал: К сожалению, мы мыслим в разных плоскостях. За сим дальнейшие дебаты считаю непродуктивной тратой своего времени. На закуску- https://www.atomic-energy.ru/news/2012/10/15/36678 Даже с учетом жовтоблакитной де@ьмократии запашек уже не тот... Новость от 2012 года и как понял касается харьковчан. Но узбекэнерго консультируют в выборе площадки киевляне. https://kiep.co/ru/news/konsultacionnoe-sovesanie-v-respublike-uzbekistan-po-obmenu-opytom-ao-kiep-v-organizacii-i Впрочем не суть. Плоскости ведь разные тут хоть кого привлекай все равно одно будет . Поэтому я против народных обсуждений. Edited 23.05.2020 23:25 by AlexII 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.05.2020 03:07 4 часа назад, AlexII сказал: Пс. А вот отзывы населения нафиг не нужны. Только мнения профессионалов. Строго имхо!)) как бы не бухтели обыватели АЭС построят, т.к. при таких объемах инвестиций это уже политика, на пальцах = Россия строит АЭС взамен получает весь добытый в РУз уран . обывателей реально пугают сами обыватели, которые *издят все что угодно при любом удобном случае и чихают на все инструкции в виду неуважения к науке. в нынешнем году развития науки, просвещения и цифровой экономики все это благополучно сдохнет ввиду обстоятельств непреодолимой силы - короновируса и мирового экономического кризиса. PS вопрос: в Африке, в жарких частях материка, воздушные линии электропередач делаются очень толстыми, т.е. гораздо большего сечения, чем в остальных частях суши. Внимание, вопрос: почему?? ответ : обезьяны любят виснуть на проводах, и те рвутся, если тонкие. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.05.2020 05:02 9 часов назад, Шона сказал: На строительство только двух блоков АЭС в Узбекистане нужно приблизительно 11млрд долларов.А на четыре блока 22 млрд долларов. Хреновый из тебя математик. 4 блока будут стОить не 22 ярда, а гораздо дешевле. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.05.2020 05:47 43 минуты назад, Panama сказал: а гораздо дешевле. вот поэтому я и сказал... если пачкаться...то по полной 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.05.2020 05:51 1 минуту назад, BUBUKA сказал: вот поэтому я и сказал... если пачкаться...то по полной Не, Бубука, при чём тут пачкаться. Просто в эти 11 ярдов за 2 блока включено всё - сама станция с инфраструктурой. И если добавить ещё 2 блока, то инфраструктура останется прежней.- городок атомщиков, спасательные службы, пожарные, дороги, детсады, школы, магазины. Т.е. стоимость самих блоков будет не более половины. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.05.2020 10:00 14 hours ago, Шона said: Энергетическая держава или мировая бензоколонка сама по миру пойдет Бесбармак чтоли так давление поднял? 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.05.2020 05:57 В 24.05.2020 в 03:02, D.L. сказал: Что будет с природным заповедником Айдар-Арнасайской системы озёр я лучше промолчу Ну и правильно. С каких пор там заповедник? Южная часть опять сохнет. Видать казахи опять воду не дают. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.05.2020 06:33 Вдогонку скажу - непонятно в чьей юрисдикции находится сбросная плотина. По картам старым до неё Узбекистан и за ней также. Во времена мелких азиатских "базарчиков" приходилось ездить в объезд. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.05.2020 09:14 3 часа назад, UAZiat сказал: Ну и правильно. С каких пор там заповедник? Южная часть опять сохнет. Видать казахи опять воду не дают. Разве Тузкан не относится к запретной для охоты зоне гнездования? Много раз пытались туда проехать, но нам говорили, что здесь типа заказника или заповедника теперь. 2 часа назад, UAZiat сказал: Во времена мелких азиатских "базарчиков" приходилось ездить в объезд. Мы только через Темирхан на плотину мотались. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.05.2020 11:18 на ФБ, снова поднялась тема про АЭС, и снова заиграла одна и тоже песня. Теперь решили приравнять гипотетическую катастрофу будущего АЭС, с сегодняшней трагедией Сардоб. Не понимают, или не хотят мозгами шевелнють, что если бы АЭС построили бы (раньше чем воводохранилища), то никакой трагедией с водохранилищем и не было бы, возможно его просто и не построили бы, а договорились с киргизами . Короче АЭС решает все вопросы, с гапно проектами, которые держаться на соплях. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.08.2020 08:21 АЭС в Узбекистане: зачем это нужно и сколько стоит? Большой разговор с заместителем министра энергетики Вроде бы всё верно сказал, но печально - договор ещё не подписан. Цитаты для ленивых основным источником в стране является тепловая энергетика – сжигаем уголь и газ. Уже сейчас надо задаться вопросом, а если через 25 лет газа не будет, что будем делать дальше?", – вопрошает замминистра. Узбекистан географически расположен там, где ориентироваться полностью на возобновляемую энергетику невозможно. При нашем климате солнечная электростанция зимой будет вырабатывать в четыре раз меньше энергии, чем летом. Солнечная и ветровая энергетика пока не могут стать полноценной альтернативой для страны. Мы просто не можем построить столько солнечных электростанций, чтобы зимой покрыть все наши нужды. 0 Share this post Link to post Share on other sites