Posted 21.08.2020 13:52 Только что, TAURUS сказал: Как-то увидел, сколько просили соискатели в Ташкенте на мою позицию без опыта работы с американцами. Там и 3 было, и 5 штук зелени. Вот и я о том же - хочет работать здесь, но что бы заплата была как там... И без опыта. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 13:52 2 минуты назад, TAURUS сказал: Как-то увидел, сколько просили соискатели в Ташкенте на мою позицию без опыта работы с американцами. Там и 3 было, и 5 штук зелени ты не синхронист случайно?) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 13:55 1 минуту назад, Sirinius сказал: это не проблема соискателя Согласен. Точно так же, как не проблема работодателя. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 13:57 1 минуту назад, Panama сказал: Согласен. Точно так же, как не проблема работодателя. ну да, почти всегда найдутся те, кто будет бесплатно работать или кого можно обмануть 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 13:59 5 минут назад, Sirinius сказал: ты не синхронист случайно? Это что? Или кто? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:00 Только что, TAURUS сказал: Это что? Или кто? значит, не он. Синхронный переводчик. Самая топовая "каста" по заработку среди переводчиков в Узбекистане 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:04 1 минуту назад, TAURUS сказал: Это что? Или кто? Тот кто на ходу переводя смягчает шибко умные вопросы и привирает сам. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:09 (edited) 19 minutes ago, Panama said: А сами пытались открыть производство? Взять кредит под своё личное имущество, найти специалистов, устаканить оплату, завезти оборудование, решить проблемы с землёй, с кучей инстанций, найти покупателей продукции.... . попробуйте, может вам понравится... Стоимость расходов на людские ресурсы обычно включается в стоимость проекта. Это такие же расходы как и оборудование, но в оборудование зачастую инвестируют, а в людские ресурсы нет. Edited 21.08.2020 14:09 by Orion 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:10 4 минуты назад, Sirinius сказал: Самая топовая "каста" по заработку среди переводчиков в Узбекистане Их тоже развелось. У них же сдельная работа. Как и у письменных переводчиков. Хорошо, если постоянно есть заказы, и сотрудничаешь с кем надо. 5-15 баксов было за 1 стр., помню. 1 стр. можно за 20-40 мин. перевести в зависимости от сложности. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:14 16 минут назад, Panama сказал: А сами пытались открыть производство? Взять кредит под своё личное имущество, найти специалистов, устаканить оплату, завезти оборудование, решить проблемы с землёй, с кучей инстанций, найти покупателей продукции.... . попробуйте, может вам понравится... ага, Ну, сидим мы на кухне, я курю, а она чистит ножом апельсин. Вдруг нож вырывается у нее из рук и падает на пол. ... наклонилась, чтобы поднять его, внезапно поскользнулась, упала и напоролась на нож... И так шесть раз подряд! PS Не вижу никакого кайфа в предпринимательстве в этой стране. Готов просто продать разработанную технологию за 120000 баксов, но в производство влазить - а ну его нафиг. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:15 4 минуты назад, TAURUS сказал: Их тоже развелось это не мешает, с улицы просто так не зайдёшь) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:16 14 minutes ago, Panama said: Согласен. Точно так же, как не проблема работодателя. Это рынок. 18 minutes ago, Panama said: Вот и я о том же - хочет работать здесь, но что бы заплата была как там... И без опыта. Поиск людей с долгосрочной линией горизонта в новую команду - непростое дело. Везде много проходимцев, которые готовы рубить бабло и ни за что не отвечать. За грамотных и качественных специалистов нужно платить и это не только зарплата. Другие условия. Кто в команде работает. Кто начальник. И т.п. На западе это называется найти человека который подходит под культуру компании (cultural fit) А если только на зарплате фокусироваться, и чтобы было как можно "дешевле" -- то на входе только и наёмников будут получать. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:16 (edited) 7 минут назад, TAURUS сказал: У них же сдельная работа но стабильная, наше правительство и руководство холдингов постоянно куда-то летает на всякие саммиты и встречи 7 минут назад, TAURUS сказал: 5-15 баксов было за 1 стр сейчас так же, стабильность. Хотя проще и дешевле нанять в интернете россиян, но у нас не любят интернет)) Edited 21.08.2020 14:17 by Sirinius 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:19 Только что, Sirinius сказал: это не мешает, с улицы просто так не зайдёшь Вот и я об этом. Не все так просто. Кому как повезет. 4 минуты назад, Sirinius сказал: Хотя проще и дешевле нанять в интернете россиян 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:22 5 минут назад, Sirinius сказал: наше правительство и руководство холдингов постоянно куда-то летает на всякие саммиты и встречи Ну, там другая ниша. Ну, максимум 100 чел. задействованы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:22 21 минуту назад, Sirinius сказал: ну да, почти всегда найдутся те, кто будет бесплатно работать или кого можно обмануть Ну почему сразу крайности - обмануть, бесплатно? Работодателю не выгодно постоянно менять хорошего специалиста. Поэтому обман это редкий случай. Исключительный. И бесплатно никто работать не будет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:26 1 минуту назад, Panama сказал: Ну почему сразу крайности - обмануть, бесплатно? а как ещё? ты же сам написал условие, что денег изначально нет. То есть нужно искать либо энтузиаста, у которого и так деньги есть, либо кого-то обманывать 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:27 7 минут назад, Orion сказал: Поиск людей с долгосрочной линией горизонта в новую команду - непростое дело. Везде много проходимцев, которые готовы рубить бабло и ни за что не отвечать. За грамотных и качественных специалистов нужно платить и это не только зарплата. Другие условия. Кто в команде работает. Кто начальник. И т.п. На западе это называется найти человека который подходит под культуру компании (cultural fit) А если только на зарплате фокусироваться, и чтобы было как можно "дешевле" -- то на входе только и наёмников будут получать. Совершенно верно. Как правило верхний эшелон компании - это команда со всеми вытекающими. И подбирается она не один год и не с улицы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:31 Только что, Sirinius сказал: а как ещё? ты же сам написал условие, что денег изначально нет. То есть нужно искать либо энтузиаста, у которого и так деньги есть, либо кого-то обманывать Тут куча нюансов. С ходу не ответишь и не спросишь. Уровень специалиста, его горизонт, статус компании, цели специалиста, рыночные условия и много другое. Одно дело, когда берут мастера участка или наладчика оборудования на уже действующее производство, и совсем другое, когда главный технолог или инженер на на ещё не запущенное, но препективное производство. Это совершенно разные планеты. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:37 (edited) 14 minutes ago, Panama said: Совершенно верно. Как правило верхний эшелон компании - это команда со всеми вытекающими. И подбирается она не один год и не с улицы. Штучных и грамотных спецов тоже с улицы наверное не берут. Проще консультанта найти и заплатить - но опять же, за знания и консалтинг местные не любят платить и при чем многие хотят нахаляву. Для них гораздо значимее сверкающий медный насос на фабрике, чем знания специалиста, который его будет обслуживать. Либо они приглашают иностранца (немца, итальянца) - и заплатить в 10 раз дороже, за имя, один раз (а потом что будет неизвестно). Edited 21.08.2020 14:41 by Orion 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:42 Одно дело устроиться в условный "Лукойл" и попасть в команду, и совсем другое в "рога и копыта" по производству жидкого мыла для скота. Т. е. специалист специалисту рознь по уровню и знаниям. Поэтому разговор как бы беспредметный, но о чём. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:48 1 minute ago, Panama said: Одно дело устроиться в условный "Лукойл" и попасть в команду, и совсем другое в "рога и копыта" по производству жидкого мыла для скота. Я думал, что речь шла о специалистах. Производство жидкого мыла для скота не требует особых технических знаний, можно низкооплачиваемыми наемниками обойтись (если только производство не автоматизировано - тогда там 1 спец нужен вместо сотни наёмников). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 14:59 9 минут назад, Orion сказал: Я думал, что речь шла о специалистах. Производство жидкого мыла для скота не требует особых технических знаний, можно низкооплачиваемыми наемниками обойтись (если только производство не автоматизировано - тогда там 1 спец нужен вместо сотни наёмников). Да я условный пример привёл. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 15:12 11 minutes ago, Panama said: Да я условный пример привёл. Тогда вы правы. Обсуждение беспредметно. Спасибо. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.08.2020 15:28 1 час назад, Panama сказал: Иногда просто не с чего платить до начала продаж. Очень часто соискатель не понимает работодателя. Придумает для себя зарплату мирового уровня и жалуется, что его не ценят. Ие, а почему автор идеи, который не работает на инвестора, должен её продать за зарплату? 1 Share this post Link to post Share on other sites