Налог на тунеядство, За и Против.

[ШивОлег 14 290]

Только некоторые правила игры поменять надо, а не вывозить "тунеядцев" на прополку или сбор урожая

Это почему?

 

Шторм подрабатывает сантехником или левачит бомбилой

Шторма надо понять.... Он с переферии.. и пашет и пашет и пашет...

Хочет увидеть светлое на фоне прошлого... но жизнь проходит, дети растут... нужен ВЫХОД....

[the user 1 070]

чтобы вычислить доход соседей,надо знать их точный расход или работать в той же отрасли и по той же профессии,хотя может Шторм подрабатывает сантехником или левачит бомбилой

ничего подобного. вы когда нибудь задачи на неравенства решали? математика это не только арифметика. в математике есть "волшебные" разделы и приложения, которые позволяют решить практические задачи, кажущиеся нерешаемыми на первый взгляд обывателя.

[Stalker 3 445]

Вообще сложная это тема. Шторм замахнулся на святое - на систему.Без слома системы обуздать "тунеядство" в принципе невозможно.

Панама. А в чём ты понимаешь тунеядство? У вас же нет той социальной системы в которой в той же Германии люди сидят годами на социале, им просто не надо работать, квартиру оплачивают, прожиточный минимум дают, медицинская и зубная страховка полный пакет, детям в дет. садах и школах оплачивают *продлёнку*,обеды и завтраки, поездки от школы и т.д., и много что ещё, в том числе и ряд бытовых и коммунальных услуг, если всё подсчитать, выходит так если бы это была семья среднего дохода *+ и -*. У вас же такого нет. Сидит у вас человек дома, ни где не работает, ни у кого не просит деньги, устраивает его такая жизнь, бога ради. В чём проблема то? Это при Союзе была такая статья за тунеядство, все должны были работать,но тогда была одна большая *уравниловка*,не многие получали *сталинские или иные премии*, не все были академиками и не у всех было *Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая… три куртки…*(с), полгорода ходило в одних и тех же сапогах купленных по случаю или по блату в ГуМЕ или в ЦУМе....всё было вот так как то...мне тебе лли об этом напоминать.. Сейчас немного иной колленкор, жить стала лучше,жить стало веселей. Есть к чему стремится, мне так думается(детям собрать на институт в том числе )..,поэтому и жизнь иная. Тунеядство ныне в почёте или не в почёте, но не зарабатывая хоть чего то ничего не будет.

[Deja_VU 3 243]

не зарабатывая хоть чего то ничего  не будет.

Всё верно.

Но вопрос темы - как ты зарабатываешь. Делишься с гос-вом или нет.

[Алти 6 092]

Всё верно.

Но вопрос темы - как ты зарабатываешь. Делишься с гос-вом или нет.

Это уже не налог на тунеядство. Это сокрытие дохода.

[Stalker 3 445]

Были обсуждения и в Ситуации на дороге и в европе.

Говорят, Лукашенко таки практически ввел этот налог.

В СССР вроде даже была статья, не особо страшная, но была.

 

Учитывая современную ситуацию, когда в нашей стране практически каждый третий где-то находит деньги, не платя с них ни копейки в бюджет (в Ташкенте основная масса бомбил и мелких продавцов, в целом по республике - 99% всех ремонтников, сантехников и иже с ними), можно обсудить вред от такого положения дел и вопрос, стоит ли вводить налог.сумма налога - скажем, минимальная ЗП сейчас 2МРОТ, ну, меньше не платят - как бы не приветствуется ГНИ )).

То есть около 270к сум, налог с них будет, наверное, в районе 40-50 тысяч сум, вот это и будет ежемесячный налог на тунеядство.

Стоп, Шторм. Я знаю, у вас сейчас уже тепло, но не до такой степени что б жарко было..

Ты решил бюджет страны пополнить ...состричь шерсть у тех кто у того же государства ничего не просит и которое ему ничего не даёт? А не хай * Я(ты)* плачу налог, а другие мимо кассы ходют. Убирая в сторону различных мелких ремессленников и тех *опушек* что продают семечки и сигареты , уберём бюджетников(даже таких хозрасчётных как мэлиционэры разных мастей), есть же ещё фирмы, предприятия, офисы и и т.д. которые в виду *налога*(что б хоть как то сохранить что то) своим работникам платят две разных зарплаты официальную и в *конверте*, многие просто получают в *конверте*. И как ты таких собираешься привлечь? Они оформленны на минималке, с чего не взимается налог.

А на счёт *бомбил и т.д.*, так...спрос рождает предложения. Каждый ведь находит свою нишу как зарабатывать. Ты хочешь *чёрный нал* обложить налогом в бюджет, и ведь как лихо придумал...подвести под статью как тунеядство. Ты утром не ...досыпаешь что ли?

[Deja_VU 3 243]

Это уже не налог на тунеядство. Это сокрытие дохода.

Первую страницу перечитай, ТС объяснил, что имеет ввиду.

 

Да, я не объяснил - раз государство патологически не может искоренить сокрытие доходов, пусть штрафует за тунеядство.

Edited 03.06.2016 17:55 by Deja_VU

[Stalker 3 445]

Всё верно.

Но вопрос темы - как ты зарабатываешь. Делишься с гос-вом или нет.

Чуть ниже написал, Шторму послание...

Но здесь есть одна фишка, не буду её озвучивать, табу это. Все всё знают, а воз и ныне там.

[Deja_VU 3 243]

Каждый ведь находит свою нишу как зарабатывать.

Так ты поддерживаешь "вне закона"?

Я даже отвечу почему поддерживаешь (как и все мы) - потому что мы сами в итоге им платим меньше. Верно? Он не закладывает в свою услугу этот самый налог.

 

Значит причина - мы все сами.

Катайся на легальном такси, покупай семечки в маркете, делай колесо в оф.сервисе - и нелегалы сами исчезнут. Но нет - ищем где дешевле. В этом плане такие нелегалы еще как нам нужны. Потому что ни мозгом, ни общим достатком еще не доросли до другого.

[Алти 6 092]

можно жить на средства родителей, мужа-жены, детей, любовников - при этом может быть все честно, человек не работает, но его содержат скажем близкие люди . Содержатели платят налоги как положено и содерженцу, что-то отстегивают. В чем тут криминал. Если государству он (содерженец) нафиг не нужен как рабочая единица.

А вот получение нетрудовых доходов, или сокрытие их - это уже криминал. Это должно караться.

Начинать смотреть у кого сколько и какие авто, дома и т.д. - это уже поздно. Кому-то предки оставили, кто-то аферу провернул. Попробуй докажи кто прав, кто виноват. Под шумок пострадают невинные и обогатятся виновные.

 

В идеале нужно сделать полную амнистию капитала со 100% декларацией, а после поставить на этом месте "шлагбаум" и начать все с чистого листа. И с этого момента строго блюсти уже без скидок.

[ve-tech 1 407]

можно жить на средства родителей, мужа-жены, детей, любовников - при этом может быть все честно, человек не работает, но его содержат скажем близкие люди . Содержатели платят налоги как положено и содерженцу, что-то отстегивают. В чем тут криминал. Если государству он (содерженец) нафиг не нужен как рабочая единица.

Я вот этот момент тоже не понял. Допустим чел не может найти более менее работу,а уборщиком за 200 тыс не хочет идти. Но никакого пособия по безработице от государства он не получает( ) его дети или родственники содержат. Если налог ввести за тунеядство то это дополнительный нагрузка для тех же детей и родственников.

[Паприка 1 029]

Базара нет, ДОС.

Но за озвученный тобой заработок есть статьи в УК.

Если не ошибаюсь, в свое время в Турции чиновники платили налог на взятку.

[Stalker 3 445]

Так ты поддерживаешь "вне закона"?

Я даже отвечу почему поддерживаешь (как и все мы) - потому что мы сами в итоге им платим меньше. Верно? Он не закладывает в свою услугу этот самый налог.

 

Значит причина - мы все сами.

Катайся на легальном такси, покупай семечки в маркете, делай колесо в оф.сервисе - и нелегалы сами исчезнут. Но нет - ищем где дешевле. В этом плане такие нелегалы еще как нам нужны. Потому что ни мозгом, ни общим достатком еще не доросли до другого.

Я тебе скажу почему. Налог в том числе на отчисление в пенсионный фонд. Ты наверняка знаешь как живут пенсионеры в стране, и многие задумываются,а нужен ли такой статус им в *недалёком будущем*. Изыскивая способы по дешевее жить. Скорей всего именно общим достатком и регулирование государством это достатка, одним словом без веры в будущее.

Вот так будет проще объяснить. Многие от этого вообще уходят, как к примеру я.

 

можно жить на средства родителей, мужа-жены, детей, любовников - при этом может быть все честно, человек не работает, но его содержат скажем близкие люди . Содержатели платят налоги как положено и содерженцу, что-то отстегивают. В чем тут криминал. Если государству он (содерженец) нафиг не нужен как рабочая единица.

А вот получение нетрудовых доходов, или сокрытие их - это уже криминал. Это должно караться.

Начинать смотреть у кого сколько и какие авто, дома и т.д. - это уже поздно. Кому-то предки оставили, кто-то аферу провернул. Попробуй докажи кто прав, кто виноват. Под шумок пострадают невинные и обогатятся виновные.

 

В идеале нужно сделать полную амнистию капитала со 100% декларацией, а после поставить на этом месте "шлагбаум" и начать все с чистого листа. И с этого момента строго блюсти уже без скидок.

Ага , сотворить *павловскую реформу* и предьявить каждому счёт.

 

Если не ошибаюсь, в свое время в Турции чиновники платили налог на взятку.

Взятка в Узбекистане....

"О сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И Опыт, [сын] ошибок трудных,

И Гений, [парадоксов] друг"(с)

 

Я вот этот момент тоже не понял. Допустим чел не может найти более менее работу,а уборщиком за 200 тыс не хочет идти. Но никакого пособия по безработице от государства он не получает( ) его дети или родственники содержат. Если налог ввести за тунеядство то это дополнительный нагрузка для тех же детей и родственников.

В времена Союза, эти так сказать тунеядцы,имели кучу справок *подтверждающие* их неспособность служить в армии и работать где либо, и это всё не секрет. Надо будет сначало доказать, что он *не может* или * не хочет* работать.

[Bayram 3 722]

Если не ошибаюсь, в свое время в Турции чиновники платили налог на взятку.

В Османской империи было 4 налога на воздух, это не шутка.

[Bayram 3 722]

не обязательно считать чужие деньги физически, чтобы вычислить с допустимой для практических целей погрешностью примерный доход соседей

У меня есть один подчинённый, инвалид, пенсия у него 250 тысяч сум и зарплата как получится (пока максимум 260480 сум получилось). Так вот с его слов к нему постоянно приходят работающие родственники и соседи и просят взаймы. У него двухэтажный очень ухоженный дом, может поэтому. Так что оценить чужой доход сложно. Ещё у меня есть соседи (семья) похожие на бомжей, которые на самом деле имеют поля и заводы стройматериалов. Я об этом знаю, потому что вожу стройматериалы с их заводов, сын у них ездит на велосипеде Урал, практически никто из соседей не знает, какие они богатые. С виду посмотришь - джигиты харыпные, дом маленький, правда дувал большой. Edited 04.06.2016 02:39 by Bayram

[Тринадцатый знак Зодиака 12]

А я бы вела налог за тунеядство нашим уважаемым админам! Я им задал вопрос в личке... ждём-с! Толи Президенту Узбекистана на них пожаловаться?

 

У меня есть один подчинённый, инвалид, пенсия у него 250 тысяч сум и зарплата как получится (пока максимум 260480 сум получилось). Так вот с его слов к нему постоянно приходят работающие родственники и соседи и просят взаймы. У него двухэтажный очень ухоженный дом, может поэтому. Так что оценить чужой доход сложно. Ещё у меня есть соседи (семья) похожие на бомжей, которые на самом деле имеют поля и заводы стройматериалов. Я об этом знаю, потому что вожу стройматериалы с их заводов, сын у них ездит на велосипеде Урал, практически никто из соседей не знает, какие они богатые. С виду посмотришь - джигиты харыпные, дом маленький, правда дувал большой.

Видно они ну оооочень СКРОМНЫЕ

[Panama 34 341]

Панама. А в чём ты понимаешь тунеядство?

Так я ж привёл описание из ВИКИ. И в принципе согласен с таким определением.

Тут в теме речь не о тунеядстве как таковом, а о скрытых доходах. У меня соcед-бомбила, когда был жив пахал по 12-14 часов в сутки без выходных(почти). Деньги очень нужны были, дочерей поднимать. Вроде бы похвально - не воровал, зарабатывал своим трудом на полезное дело - давал детям образование.

А откуда берутся эти самые скрытые доходы? Так от нас самих и берутся. Дежа верно подметил - мы сами поддерживаем эту систему, потому что нам так выгодно. Нам выгодно платить "мимо кассы" подешевле, чем в кассу но с учётом налогов. Нам выгодно с гаишником "договариваться на месте", чем платить по квитанции. И государство с этим борется. Во всяком случае последнее время - около полугода - происходит масштабное сокращение оборота налички. А скрытые доходы могут существовать только посредством оплаты налом. Через терминал или карту доход сразу становится легальным.Хотя и тут есть серые схемы, но в массе они не применимы. Если такая тенденция продолжится, то через год-полтора мы забудем что такое взятка и что такое нелегальный бомбила - без нала взяточники и бомбилы вымрут как класс.А так же и валютчики. Не, будут конечно хитрые схемы для избранных и "одарённых", но уже не будет того масштаба.

И соответственно вопрос - а оно нам надо ? Хотим ли мы сами такого безналового светлого будущего ?Что мы выиграем и что потеряем?

Опять чешешь... Лояльные просьбы за системность выдаёшь!!!

Так я и не говорил, что это система. Но такие "просьбы" были неоднократно.

 

А я бы вела налог за тунеядство нашим уважаемым админам! Я им задал вопрос в личке...

Так ввела или задал?

[ШивОлег 14 290]

И соответственно вопрос - а оно нам надо ? Хотим ли мы сами такого безналового светлого будущего ?Что мы выиграем и что потеряем?

Самая страшная потеря это "чёрный курс"

[Тринадцатый знак Зодиака 12]

@Panama, задала кто не ошибается второпях...

[Panama 34 341]

Самая страшная потеря это "чёрный курс"

Да фик его знает - страшная ли...... Может случится так, что будешь по карте покупать (опять же на карту) по "белому курсу".А внутренние расчёты только в сумах.

[Sirinius 20 386]

Тринадцатый знак Зодиака, хватит уже вирусные ссылки в каждой теме в виде картинок вставлять

[Sultana 2 259]

Тринадцатый знак Зодиака, хватит уже вирусные ссылки в каждой теме в виде картинок вставлять

Сокращение штатов видимо, некому следить

[Тринадцатый знак Зодиака 12]

@Sirinius, никаких вирусов я не выставляю :(

[Немой 34 824]

...Не налоги надо новые выдумыват, старые повышать, а З.П. подымать - повышатьпокупательский спрос- люди должны хорошо зарабатывать,а не только на унитаз,коммуналку и немножко на барахло .

Нужно поднять производительность, чтобы хорошо зарабатывать.

А увеличение производительности на первых порах приведёт к массовой безработице.

 

...хотя может Шторм подрабатывает сантехником или левачит бомбилой

Без флейма никак, да?

[Тринадцатый знак Зодиака 12]

Нужно поднять производительность, чтобы хорошо зарабатывать.

А увеличение производительности на первых порах приведёт к массовой безработице.

 

 

Без флейма никак, да?

и что делать?