Posted 05.01.2017 17:20 А если человек продал скажем одну свою квартиру и в том же году еще две квартиры по доверенности, допустим жены, брата и тп. Будут ли считаться продажи тех квартир как его собственные? Нет... Считается когда один собственник на все продажи 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.01.2017 10:51 А если человек продал скажем одну свою квартиру и в том же году еще две квартиры по доверенности, допустим жены, брата и тп. Будут ли считаться продажи тех квартир как его собственные? Он же не свою собственность продал и доход не он же получил. А доход получили "жена, брат и тп." 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 09:02 Поэтому отправил второе письмо в ГНК: Государственный налоговый комитет Республики Узбекистан Означает ли это, что доходы от первой продажи жилого помещения, принадлежащего иностранному физическому лицу – резиденту РУз. на праве частной собственности не подлежат налогообложению у источника выплаты дохода Сейчас позвонили из ГНК. Уточнили вопрос и сказали:- Мы обсуждали этот вопрос с МинФином (!!??) и пришли к выводу, что для иностранца-резидента Узбекистана эта льгота действует также как и для граждан Узбекистана... -То есть, иностранец-резидент не должен уплачивать налог с первой продажи, а затем - воспользовавшись льготой ст. 179 и подав декларацию о доходах - вернуть уплаченный налог. - Да, не должен. Он пользуется льготой так же как и наш гражданин. - Отлично. Напишите так в ответе. Только конкретно. И еще. Там был вопрос: как происходит налогообложение физлица - гражданина Узбекистана - нерезидента при первой продаже? -Да мы видели. Не зависимо от резидентства граждане Узбекистана не облагаются налогом на доходы от первой продажи жилья. - Т.е., гражданин Узбекистана, будучи нерезидентом страны, не должен платить НДФЛ с первой продажи? - Конечно. Ведь он является гражданином Узбекистана (далее пошли рассуждения о гражданстве страны). - Хорошо, Шухрат. Вы вот так напишите мне в ответе... Так что ждем ответа ГНК. 10 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 09:46 как происходит налогообложение физлица - гражданина Узбекистана - нерезидента при первой продаже? это уже выяснили же ... Я если гражданин Руз, но нерезидент - распростроняется ли льгота? судя по Разъяснению-распространяется и при условии, что 1 квартира продана за 12 мес Пришел ответ по поводу резиденства и не резиденства Это значит если я прописан постоянно в Ташкенте, но проживаю в временно в другой стране более 183 дней - Я резидент РУз 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 10:02 это уже выяснили же ... Не выяснили. Там просто кто считается резидентом, но ничего не сказано про налоги. И не надо примерять мантию модера. Не идет. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 10:11 @Sultana, там действительно так и не дан ответ про налогообложение граждан Узб.-нерезидентов при продаже жилья. Так, что вопрос Тайгора остается актуальным. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 10:29 (edited) там действительно так и не дан ответ про налогообложение граждан Узб.-нерезидентов при продаже жилья. там дан ответ о резиденстве: если есть постоянная прописка - то ты резидент... чем ант1050 вроде воспользовался (он вроде как гражданин, но жил за пределами) Это значит если я прописан постоянно в Ташкенте, но проживаю в временно в другой стране более 183 дней ant1050, короче вы - резидент, если вы гражданин РУ и у вас есть постоянная прописка в РУ. а 183 дней я так понял, не играют никакой роли если у гражданина РУ есть постоянная прописка в РУ. Не зависимо от резидентства граждане Узбекистана не облагаются налогом на доходы от первой продажи жилья. И не надо примерять мантию модера. спасибо, господин модератор RAA68, если ник поменяю -не будешь так бурно реагировать на мои посты? :lol: Edited 07.01.2017 10:30 by Sultana 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 10:30 там дан ответ о резиденстве: если есть постоянная прописка - то ты резидент В ответе ничего такого нет. Читайте внимательно. И ничего не сказано про налог с продажи гр. узбекистана - нерезидентом. Тоже читайте внимательно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 11:22 RAA68, если ник поменяю -не будешь так бурно реагировать на мои посты? Мне ники-шники пофигу. Я реагирую на содержание постов. Которые у вас не конструктивны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 11:34 @RAA68,@Паприка, спасибо . @Sultana, надеюсь Вы разрешите мне в своих письмах спрашивать то, что меня интересует . Объясню. В ответе @ant1050*у дано определение резидента/нерезидента, но в нескольких редакциях (причем последняя относится вообще не к резидентству, а к гражданству). Именно поэтому я не удовлетворен ответом. В нашей нормативной базе есть несколько понятий резидент/нерезидент. В Налоговом кодексе это статья 19: "Резидентом Республики Узбекистан признается: юридическое лицо, прошедшее государственную регистрацию в Республике Узбекистан; физическое лицо, постоянно проживающее в Республике Узбекистан или находящееся в Республике Узбекистан в совокупности сто восемьдесят три и более дней в течение любого последовательного двенадцатимесячного периода, заканчивающегося в текущем налоговом периоде. ...Нерезидентом Республики Узбекистан признается лицо, не отвечающее критериям, установленным частью первой настоящей статьи". В банковской сфере - это "Положение о порядке ввоза и вывоза наличной национальной валюты Республики Узбекистан": "резиденты — граждане Республики Узбекистан; иностранные граждане и лица без гражданства, имеющие постоянное место жительства в Республике Узбекистан; нерезиденты — лица, не подпадающие под понятие резидента". И, наконец, по линии МВД («Положение о паспортной системе в Республике Узбекистан», утвержденное Указом Президента РУз. 5 января 2011 г. № УП-4262): "граждане Республики Узбекистан, постоянно проживающие за границей, - граждане Республики Узбекистан, выписавшиеся из места постоянного жительства в Республике Узбекистан и оформившие разрешение на выезд за границу на постоянное жительство в установленном порядке; граждане Республики Узбекистан, временно находящиеся за границей, - граждане Республики Узбекистан, постоянно проживающие в Республике Узбекистан, выехавшие и временно пребывающие за границей". Именно последнее положение и приведено в ответе, как равнозначное резидент/нерезидент. Или наличие постоянной прописки = резидент. Отсутствие = нерезидент. Такую позицию, вероятно, изложат и в ответе ГНК. Это правильно (возможно) в системе МВД, но (строго ИМХО) не в вопросе налогообложения, где понятия резидент/нерезидент должно определяться строго НК. Но если будет такой ответ, то спорить не буду ("Интересы человека превыше всего" (с.) 8 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 13:14 (edited) Sultana, надеюсь Вы разрешите мне в своих письмах спрашивать то, что меня интересует Тайгор, а был запрет с моей стороны? или нельзя комментить посты или ыкладывать свое мнение? сорри... Но если будет такой ответ, то спорить не буду ("Интересы человека превыше всего" (с.) да лан, Тайгор... может я не так выразилась...знаете, же я ленивая на писанину да и виртуальность к тому же... "В споре рождается истина" (с.) Edited 07.01.2017 13:15 by Sultana 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 13:19 Тайгор, а был запрет с моей стороны? Было указано что ответ на такой вопрос уже был. Подтекст: "Не хрена задавать одни и те же вопросы". Но дело в том, что ответа не было. это уже выяснили же ... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 14:18 Было указано что ответ на такой вопрос уже был RAA68, Вы уже за Тайгора самоуполномочились отвечать? Подтекст: "Не хрена задавать одни и те же вопросы". Ну, "хрен и редька", это не Тайгора уровень.. .это Ваше понимание по моему же, мы с Тайгором друг друга понимаем и до "низов" общения не опускаемся 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 15:09 Sultana, RAA68, продолжите в том же духе-подниму уровень предупреждений. ЭПМ(с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 16:31 Или наличие постоянной прописки = резидент. Отсутствие = нерезидент. Такую позицию, вероятно, изложат и в ответе ГНК. Сложно им будет изложить иначе, ведь как тогда по другому объяснить эти строки кодекса "физическое лицо, постоянно проживающее в Республике Узбекистан" 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 17:00 В ответе ничего такого нет. В последнем абзаце написано вроде, правда двусмысленно как обычно. где понятия резидент/нерезидент должно определяться строго НК. Как это сделать если в этом самом НК не определено, что значит "физическое лицо постоянно проживающее в Республике Узбекистан" А вообщем я считаю, что в текущей редакции НК эта льгота применима к абсолютно любому физическому лицу, что есть дыра в НК, льгота должна быть только для резидентов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.01.2017 18:47 Как это сделать если в этом самом НК не определено, что значит "физическое лицо постоянно проживающее в Республике Узбекистан" Уже раньше приводила . Есть Порядок официального подтверждения факта постоянного местонахождения (резидентства) юридических и физических лиц – резидентов Республики Узбекистан, утв. приказом ГНК Узбекистана 14 мая 2010 года № 139.https://soliq.uz/docs/gosuslugi/21/21%20REZIDENTLIKNI%20TASDIQLASH%20TARTIB.pdf 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2017 13:28 -То есть, иностранец-резидент не должен уплачивать налог с первой продажи/ - Да, не должен. Он пользуется льготой так же как и наш гражданин. Я извиняюсь, сколько можно мусолить: Статья 19 НК РУз. "Резиденты и нерезиденты" гласит, что "Резидентом Республики Узбекистан признается:физическое лицо, постоянно проживающее в Республике Узбекистан или находящееся в Республике Узбекистан в совокупности сто восемьдесят три и более дней в течение любого последовательного двенадцатимесячного периода, заканчивающегося в текущем налоговом периоде. ... Нерезидентом Республики Узбекистан признается лицо, не отвечающее критериям, установленным частью первой настоящей статьи". Или ещё не все это поняли здесь -Там был вопрос: как происходит налогообложение физлица - гражданина Узбекистана - нерезидента при первой продаже? -Да мы видели. Не зависимо от резидентства граждане Узбекистана не облагаются налогом на доходы от первой продажи жилья. - Т.е., гражданин Узбекистана, будучи нерезидентом страны, не должен платить НДФЛ с первой продажи? - Конечно. Ведь он является гражданином Узбекистана Как только базы данных пограничников объединят с налоговиками, и появится возможность определять резидентство и граждан Уз-а, особенно при получении справки об отсутствии задолженностей перед налоговой инспекцией в нотариальную контору, можно сразу "повесить" 20% налог и на наших граждан, по идее. В нашей нормативной базе есть несколько понятий резидент/нерезидент. Было бы прикольно читать, если налоговый комитет "притянет на себя" толкование МВД-шников или других органов, по уплате налогов на доходы P.S. Ведь можно же, чтобы и котлеты, и мухи, по отдельности 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2017 13:56 Или ещё не все это поняли здесь Было бы прикольно читать, если налоговый комитет "притянет на себя" толкование МВД-шников или других органов, по уплате налогов на доходы В том то и дело что налоговый начинает считать резидента по гражданству чела. Ежели гражданин узбекистан, то для налоговиков он резидент. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2017 14:10 Прочитал ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ ОСНОВНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ НАЛОГОВОЙ И БЮДЖЕТНОЙ ПОЛИТИКИ НА 2017 ГОД. Там в статье 179 изменили формулировку. Вопрос к тайгору. Зачем? Было: 11) доходы от продажи имущества, принадлежащего физическим лицам на праве частной собственности, кроме доходов от реализации: ценных бумаг (за исключением эмиссионных ценных бумаг, реализуемых на фондовой бирже), долей (паев) в уставном фонде (уставном капитале) юридических лиц; нежилых помещений; жилых помещений при условии совершения сделок более одного раза в течение последовательного двенадцатимесячного периода; Стало: 11) доходы от продажи имущества, принадлежащего физическим лицам на правах частной собственности, кроме доходов от продажи: ценных бумаг (за исключением эмиссионных ценных бумаг, реализуемых на фондовой бирже), долей (паев) в уставном фонде (уставном капитале) юридических лиц; нежилых помещений; жилых помещений при условии совершения сделок более одного раза в течение последовательного двенадцатимесячного периода; 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2017 14:15 В том то и дело что налоговый начинает считать резидента по гражданству чела. Ты сам додумался !? Перечитай просто ст.19 НК, и ответ Тигору о нерезидентах иностранцах Зачем? А затем, что недвижимость продаётся по договору купли-продажи, а реализуются - товары в магазине. Прочитал ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ ОСНОВНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ НАЛОГОВОЙ И БЮДЖЕТНОЙ ПОЛИТИКИ НА 2017 ГОД. Ссылку скинь лучше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2017 15:18 Ты сам додумался !? Перечитай просто ст.19 НК, и ответ Тигору о нерезидентах иностранцах Маклер читай внимательно. ""Не позорься" (с.Маклера) - Т.е., гражданин Узбекистана, будучи нерезидентом страны, не должен платить НДФЛ с первой продажи? - Конечно. Ведь он является гражданином Узбекистана (далее пошли рассуждения о гражданстве страны). А затем, что недвижимость продаётся по договору купли-продажи, а реализуются - товары в магазине. Долго думал? Наверное нет. И не думай че налоговики глупее тебя... Ссылку скинь лучше. http://lex.uz/pages/getpage.aspx?lact_id=3084765 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2017 17:07 Зачем? "Зачем Вы это сделали?" (с. ВВП).@RAA68, спасибо за интересный вопрос . Хотя слова "реализация" и "продажа" близки по смыслу, но между ними есть разница (русский язык богат ). Продажа - более узкое в смысловом значении слово, означающее обмен товаров/работ/услуг на деньги (только на деньги!) Реализация - имеет более широкое значение - продажа/сбыт/передача товаров/работ/услуг, сопровождающаяся получением денег или без получения денег (бартер, безвозмездная (-ое) передача товаров/работ/оказание услуг). К реализации можно отнести не только продажу, но и любое изменение собственника имущественных прав. На практике старая формулировка 11) доходы от продажи имущества, принадлежащего физическим лицам на праве частной собственности, кроме доходов от реализации: , - где первая часть предложения входила в смысловой конфликт с его окончанием, - приводила к коллизиям (я даже письмо в ГНК написал по этому поводу весной прошлого года ). Пример 1. Собственник - имея две квартиры - продал одну квартиру. Получил доход, но налог не платит (п. 11 ст. 179 НК РУз.) Затем (в течение 12-месячного периода) обменял свою квартиру на меньшую с доплатой. Доплата - это доход. Обмен - это не продажа, но считается реализацией, так как изменились субъекты и объекты собственности. И налоговая так и делала, т.е. вторую сделку считали как совершение "сделок более одного раза в течение последовательного двенадцатимесячного периода" и с чистой совестью производили расчет НДФЛ с дохода полученного собственником и от первой продажи и с доплаты. Но обмен - это реализация второй квартиры, но не продажа. Пример 2. Собственник нежилого помещения заложил это помещение (оформил ипотечный договор) залогодержателю в обеспечение исполнения обязательства по кредитному договору или договору займа. Не смог удовлетворить вовремя денежные требования и помещение перешло в собственность залогодержателя. Реализация? Да. И налоговая (снова с чистой совестью) считает налог на доходы, якобы полученные залогодателем. Но ипотека по кредитному договору или договору займа также не является продажей (не путать с договором купли-продажи с рассрочкой платежа). Пример 3. Одним из учредителей ООО является физическое лицо, которое свою долю в уставном капитале обменяло на долю в уставном капитале другого ООО. Реализация? Да, собственник имущественного права изменился. Может налоговая рассчитать налог на доход. Может. Но ведь произошла сделка мены, а не продажи. Во избежание подобных случаев и было изменено слово "реализация" на слово "продажа" . 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2017 09:33 Долго думал? Наверное нет. И не думай че налоговики глупее тебя... Зачем мне думать, я это понимаю в отличии от... Продажа - более узкое в смысловом значении слово, означающее обмен товаров на деньги (только на деньги!) Съел Выходишь на перекур, не смотри по сторонам, а читай больше: Статья 83. Виды имущества Имущество как объект гражданских прав подразделяется на недвижимое и движимое. Статья 386. Договор купли-продажи По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать товар в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). Статья 479. Договор продажи недвижимости По договору купли-продажи недвижимого имущества (договору продажи недвижимости) продавец обязуется передать в собственность покупателя земельный участок, здание, сооружение, квартиру или другое недвижимое имущество (статья 83 настоящего Кодекса). Статья 480. Форма договора продажи недвижимости Договор продажи недвижимости заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами (часть четвертая статьи 366 настоящего Кодекса). Продажа - более узкое в смысловом значении слово, означающее обмен товаров/работ/услуг на деньги (только на деньги!) Я бы поспорил насчёт работ и услуг, ПРОДАТЬ именно РАБОТУ нельзя, т.к. это скорее приравнивается к выполнению работ (любых работ) или как Вы точно заметили - оказанную услугу (любые услуги) ! а вот продать сделанное своими руками изделие - можно P.S. Про реализацию с российского кодекса взято ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.01.2017 14:51 Съел Выходишь на перекур, не смотри по сторонам, а читай больше: Статья 83. Виды имущества И в чем твоя правота? недвижимость продаётся по договору купли-продажи, а реализуются - товары в магазине. ПРОДАТЬ именно РАБОТУ нельзя, т.к. это скорее приравнивается к выполнению работ (любых работ) Маклер, чем отличается "работа" и "выполнение работы"? Как выйдешь на перекур, то прочитай что работа - это процесс, требующий приложения умственных или физических усилий 2 Share this post Link to post Share on other sites