Терки за недвижимость

[topuz 995]

5 часов назад, Panama сказал:

Глянь, как выглядит Миннеаполис - город с населением как в Ташкенте(около 3.5 млнр человек в агломерации).

 

Цитата

В Миннеаполисе самое высокое процентное соотношение использования велосипедов^[6]. В рейтинге самых «здоровых» городов США (оценивающем общий уровень здоровья и доступность путей его улучшения всем для всех слоёв населения) Миннеаполис занимает первое место. В Миннеаполисе расположены несколько десятков небоскрёбов, одиннадцать самых высоких зданий штата находятся именно в этом городе. Три самых высоких здания Миннесоты вообще и Миннеаполиса^[en] в частности: IDS Center^[en] (241 м), Башня Капелла(236 м) и Wells Fargo Center (236 м). 

У нас на велосипеде можно без проблем проехаться только там где широкая пешеходная дорожка, а это уже многоэтажки.  Там где одноэтажные домики, там не было и нет нормальных условий для велосипеда, но и для пешехода.

    

 

[topuz 995]

2 часа назад, VSR сказал:

Но налоги, в итоге, больше поступают в бюджет?

 Да опоненты видят только верхушку айсберга. Когда строиться новое здание, там много из чего платиться НДС, с каждой позиции отделочных и стройматериалов, всех стадиях процесса, производства товаров, работ и услуг. Подрядчики и коммерческие цеха, и многое другое. 

Новое здание это курица несущее золотые яйца.

Но они считает, что и развалюха может дать золотые яйца  но это только в ихним фантазии.   

[freshman 2 136]

10 часов назад, Panama сказал:

 

Я совсем не любитель америки, скорее наоборот порицатель. Но вот как они строят свои города - есть чему поучится. 

А ты, строитель посчитай сколько выйдут расходы на растянутые коммуникации, дороги для одноэтажных домов. 

В Совке выбрали и строили микрорайонные панельки именно из за дешевизны строительства. 

Edited 22.05.2021 21:42 by freshman

[Panama 34 132]

13 часов назад, VSR сказал:

Но налоги, в итоге, больше поступают в бюджет?

Врятли больше.немного больше, за счёт проданных квартир. Но почему ты печёшься о налогах, а не ок комфорте жителей?

 

10 часов назад, topuz сказал:

Новое здание это курица несущее золотые яйца.

Если оно работает на все 100%. Но в нашем случае все новостройки заселены на 50%. Подключены к старым изношенным коммуникациям.

И во всём мире массовое жилищное строительство разогревает экономику, тянет за собой другие отрасли - мебель, сантехника,отелочные материалы. В этом конечно же неоспоримый плюс. Но эффект от разогрева кратковременный. Стоит остановить масшатбное строительство, как все эти сопуствующие отрасли умрут.

 

  Интересный народ собрался в теме - все озабочены государственными проблемами, а не условиями для граждан. Если уж строим новый Ташкент, так давайте изначально строить его удобным для жителей города.

[Немой 34 824]

3 часа назад, Panama сказал:

И во всём мире массовое жилищное строительство разогревает экономику

Это не так. Строительство - это закапывание денег в землю. Имеет смысл только, если есть спрос. Искусственно же созданный спрос неминуемо приводит к серьёзным кризисам.

Нельзя построить бизнес-сити, если у тебя нет развития бизнеса. То есть, построить можно, но это будет либо неиспользуемая фигня, либо ЖК вместо бизнес-центра.

Что касается новостроек и спроса на них в результате роста населения. Когда у тебя средняя по стране - 3 миллиона сум, а медианая чуть более миллиона сум, и никаких перспектив к изменению - спрос будет ограничен, несмотря на рост.

[Escaper 484]

1 hour ago, Немой said:

Это не так. Строительство - это закапывание денег в землю. Имеет смысл только, если есть спрос. Искусственно же созданный спрос неминуемо приводит к серьёзным кризисам.

 

Все правильно. Как показал короно-кризис, крупные бизнес-центры не нужны. Манагеры и офисный планктон могут сидеть дома на удаленке.
А торговым агентам и продаванам, непосредственно работающими с доставкой потребителями, бизнес-центры и раньше были не нужны

[MAKLER 13 315]

19 часов назад, VSR сказал:

Но налоги, в итоге, больше поступают в бюджет?

Не всегда. Покупали новостройку, 25% от 50 тыщ отдали на руки, без учета в договоре, оказца можно и так, чтобы получить еще большую скидку, а это как понимаете пополняет карманы только застройщиков, а не бюджета. Да и с материалами можно крутить, особенно когда тоннами завозишь и крыша хорошая.

Помним  же махинации с кондиционерами, которые завозили с Китая в сборе, а по бумагам типа на Юнусабадском заводе собирали, т.е. платили налоги только как за комплектующие.

Это же Узбекистан, страна с безграничными возможностями, для тех, кто в теме 

[freshman 2 136]

3 часа назад, Немой сказал:

Это не так. Строительство - это закапывание денег в землю. Имеет смысл только, если есть спрос. Искусственно же созданный спрос неминуемо приводит к серьёзным кризисам.

Интересно как можно искуственно создать спрос? 

3 часа назад, Немой сказал:

Что касается новостроек и спроса на них в результате роста населения. Когда у тебя средняя по стране - 3 миллиона сум, а медианая чуть более миллиона сум, и никаких перспектив к изменению - спрос будет ограничен, несмотря на рост.

В гос секторе сейчас хорошие зарплаты.

От 5 миллионов и выше. 

[topuz 995]

1 минуту назад, freshman сказал:

Интересно как можно искуственно создать спрос?

При рыночной экономике - никак (такую вакцину еще не изобрели).

Если человеку вещь не нужна (или денег нет у него), то сколько не уговаривай, сколько не рекламируй, он ее не купит.

А с квартирами еще хуже, не дешевая это вещь, чтоб под впечатлением рекламы пошел и купил.  

3 часа назад, Немой сказал:

Это не так. Строительство - это закапывание денег в землю

Всю недвижимость строят частные компания, кому кому, но они явно знают, инвестиции в стройку принесет им прибыль или убытки? 

Прблема инвестеров не в продаже квартир, на них есть покупатели, а геморой в замораживания денег, то есть, если проект может затянуться на больше 4 года, из-за территории, в котором жители не хотят съезжать.

Чем больше срок строительства, чем больше выплаты по обязатеслвам, чем большие риски неопределенности что покупательный рынок может измениться, из-за конкуренции. Предсказать рынок можно только в краткосрочном перспективе.    

 

[topuz 995]

2 часа назад, Escaper сказал:

Все правильно. Как показал короно-кризис, крупные бизнес-центры не нужны. Манагеры и офисный планктон могут сидеть дома на удаленке.
А торговым агентам и продаванам, непосредственно работающими с доставкой потребителями, бизнес-центры и раньше были не нужны

Не только офисах но и на базарах упала торговля.   

Конечно же часть предпринимателей подстроилась на онлайн режим... И если все так продолжиться и весь бизнес уйдет в онлайн продажи/покупки. То офисные помещений получат новую жизнь, их будут брать под аренду те кто продавал на рынках. В офисах будут складироваться весь товар, менеджеры через соц сети, Tg каналы, получает заказы, курьер отвозит. 

Преимущество офиса - в центре города, работает круглосуточно, аренда дешевле.  

[Раш 997]

48 минут назад, freshman сказал:

Интересно как можно искуственно создать спрос? 

Открыли прописку стимуляия переезда сельского населения в город. Низкая ставка по льготной ипотеке. Снос и реновация. Реклама  новостроек.

 

[Panama 34 132]

4 часа назад, Немой сказал:

Это не так. Строительство - это закапывание денег в землю. Имеет смысл только, если есть спрос. Искусственно же созданный спрос неминуемо приводит к серьёзным кризисам.

Это так ,Немой. Я говорил о разогреве экономике,но не о росте. Т.е. это временный повышенный внутренний спрос на деньги - кредиты под строительство. Который потянул за собой такое же временное увеличение производства местных товаров для внутреннего рынка . Ты правильно сказал - это закапывание средств, если не будет спроса и последующей отдачи. собсно по этой причине отменили прописку в нашем городе, что бы стимулировать спрос. Но пока в этом направлении тухло - ажиотажа нет,дома пустуют.

[Раш 997]

1 минуту назад, Panama сказал:

Это так ,Немой. Я говорил о разогреве экономике,но не о росте. Т.е. это временный повышенный внутренний спрос на деньги - кредиты под строительство. Который потянул за собой такое же временное увеличение производства местных товаров для внутреннего рынка . Ты правильно сказал - это закапывание средств, если не будет спроса и последующей отдачи. собсно по этой причине отменили прописку в нашем городе, что бы стимулировать спрос. Но пока в этом направлении тухло - ажиотажа нет,дома пустуют.

Да вроде скупают новостройки. По крайней мере там где я вижу.

[Panama 34 132]

3 минуты назад, Раш сказал:

Да вроде скупают новостройки. По крайней мере там где я вижу.

да,продажи идут. это очевидно. Но не в том объёме. многие ЖК построенные 2-3 года назад до сих пор полностью не заселены . Тот же социальный паризьен(не сам комплекс),заселён менее чем на половину и значительная часть - это переселенцы после сноса.

[Khudo 2 970]

13 минут назад, Panama сказал:

многие ЖК построенные 2-3 года назад до сих пор полностью не заселены .

Не заселены - не всегда значит, что не раскуплены.

[Немой 34 824]

1 час назад, topuz сказал:

Всю недвижимость строят частные компания, кому кому, но они явно знают, инвестиции

Вот это поворот 

Ты ещё скажи, что источники финансирования, выделение земли и слом - тоже исключительно частники.

1 час назад, topuz сказал:

Прблема инвестеров не в продаже квартир, на них есть покупатели, а геморой в замораживания денег, то есть, если проект может затянуться на больше 4 года, из-за территории, в котором жители не хотят съезжать.

 

Вот жеж редиски  Судить таких надо, мешают это, как его, ренессансу.

Неправильно понимают реформы.

[VSR 13 502]

9 hours ago, Panama said:

Врятли больше.немного больше, за счёт проданных квартир. Но почему ты печёшься о налогах, а не ок комфорте жителей?

Мне уже давно наплевать на буюк келажак. 
А речь шла просто о налогах - налог на имущество никто не отменял. Купил квартиру - плати налог.

[Panama 34 132]

2 часа назад, Khudo сказал:

Не заселены - не всегда значит, что не раскуплены.

Какой богатый у нас народ - покупают квартиры в прок. Причём зачем то в социалках. 

[topuz 995]

2 часа назад, Немой сказал:

Вот жеж редиски  Судить таких надо, мешают это, как его, ренессансу.

Неправильно понимают реформы.

Ситуация такова, обычно 90% хозяева квартир давно согласны, но время тянут, те кто хотят больше денег чем реальная стоимость ихнего старого жилья.  Получается что они как раз делают подлость не для застройшиков, а для своих соседей.

Застройшик пока не договориться со всеми жителями дома, он не перейдет ко второму этапу переговоров. 

А вот в отдельных участках махали, когда все соседи уже съехали их дома были давно сломлены, то некоторые владельцы земли, до последнего стоят на своих условиях, и сними труднее договориться.     

Edited 23.05.2021 15:46 by topuz

[Panama 34 132]

4 минуты назад, topuz сказал:

обычно 90% хозяева квартир давно согласны, но время тянут, те кто хотят больше денег чем реальная стоимость ихнего старого жилья.

Вот у нас было всё ровно наоборот - за слом топил всего один человек - алкаш Дима в убитой донльзя трёшке. Всё остальные , а это шесть домов - были категорически против.

 

6 минут назад, topuz сказал:

Получается что они как раз делают подлость не для застройшиков, а для своих соседей.

Почему сразу подлость? Они имеют право и этим правом пользуются.

[err 9 781]

4 часа назад, freshman сказал:

Интересно как можно искуственно создать спрос? 

Сейчас на все почти искуственный спрос, людей до хера, надо придумывать какую то активность. А так неискуствееные потпебности понятно какие-пожрать, попить, половую потребность удовлетоврить, все это есть почти у всех. Но теперь уже этого мало

[topuz 995]

Только что, Panama сказал:

Почему сразу подлость? Они имеют право и этим правом пользуются.

Мелкие частники сразу уходят из этого геморроя, им лучше построить на пустом месте, быстрее и предсказуемо. 

А крупные компаниям, вот они могут позволить, и время потянуть, подождать, сделать "мхатовскую паузу", так как денег дохрена. А мелкие вытащили деньги из торгового оборота, им нужно срочно отбить и увеличить капитал.  

Все эта грызня вокруг недвиги, требования к нравственности, этике, или к истории, чисто пустой звук.  Есть только  хладнокровный расчет, деньги и ничего личного. 

[Немой 34 824]

17 минут назад, topuz сказал:

Получается что они как раз делают подлость не для застройшиков, а для своих соседей.

В чём подлость? В том, что каждый частный собственник должен быть волен распоряжаться своей собственностью на 100%, а не на 50, 75 или 90%?

Разве тем же соседям не будет хорошо, если и их собственность будет защищена?

Или тому же застройщику не нужны гарантии того, что то, что он заработал честным бизнесом, будет защищено?

20 минут назад, topuz сказал:

Застройшик пока не договориться со всеми жителями дома, он не перейдет ко второму этапу переговоров. 

Это его бизнес и его риски. И риски его инвесторов. Он может их уменьшить, если выберет пустое место, правда, придётся потратиться на инфраструктуру.

[Немой 34 824]

22 минуты назад, topuz сказал:

то некоторые владельцы земли, до последнего стоят на своих условиях, и сними труднее договориться.     

Так бывает. Не можешь - не делай.

4 минуты назад, topuz сказал:

А крупные компаниям, вот они могут позволить, и время потянуть, подождать, сделать "мхатовскую паузу", так как денег дохрена. А мелкие вытащили деньги из торгового оборота, им нужно срочно отбить и увеличить капитал.  

Это какая-то фигня. Насколько я в курсе, ни один из крупных застройщиков не строит на свои бабки.

Основной капитал застройщика - документы.

 В нашем случае - мохнатая крыша, которая закроет косяки с документами.

[topuz 995]

23 минуты назад, Немой сказал:

В чём подлость? В том, что каждый частный собственник должен быть волен распоряжаться своей собственностью на 100%, а не на 50, 75 или 90%?

Это все красиво на бумаге или в интернете. Но многим хочется жить в отдельной квартире, с нормальным туалетом и горячей водой. Им надоело жить в общих дворах, сосед алкаш, дом разваливается, все гниет. Но общаг, до конца держит в своих тисках )) не дает им уйти в свободное плавание  ...