Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.01.2024 18:44 2 минуты назад, HOBBIT сказал: Надо просто гос. услуги сделать по полной стоимости тем кто не платит налоги здесь. Например, оплата детсада, поликлиника и т.д. Так это и так платно же? Вот в России есть ОМС у нашей семьи. Всё бесплатно. Раз 5 посещали ни рубля не взяли с нас. Сказали государство решит вопрос, не переживайте.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.01.2024 18:50 6 минут назад, Sunnat.K сказал: Для особьо одаренних как ты обясняю на палцах, рассмотрим условную страну где 1/3 часть работоспособного населения работает заруебжом высылают на родину деньги валюту. это избыток необеспеченными товарами деньга создает спрос, на который откликается предложения с повышением цены, недвига, авто, представь в твоем кишлаке половина высылает баксы и возвращаясь они покупают недвигу в кишлаке, сразу недвига подорожает. внешние деньги не обеспечены товарами. Все это чушь если кратко. Больше объяснять тебе не буду, бесполезно 9 минут назад, HOBBIT сказал: Надо просто гос. услуги сделать по полной стоимости тем кто не платит налоги здесь. Например, оплата детсада, поликлиника и т.д. Конечно, если речь идёт о том, что несправедливо равное получение т.н. бесплатных госуслуг теми, кто платит налоги и теми кто не платит. Например, экстренная медицина у нас бесплатная, те же роды. Школы там и остальное. Но это же не нам решать все равно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.01.2024 19:00 (edited) 10 минут назад, err сказал: Больше объяснять тебе не буду, бесполезно Наконец то ты понял. Edited 11.01.2024 19:01 by muhitsf 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.01.2024 19:03 2 минуты назад, muhitsf сказал: Наконец то ты понял. Что не прав? 13 минут назад, err сказал: те же роды. СмИшной 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.01.2024 19:26 (edited) 48 минут назад, arteto сказал: Что не прав? При Каримове если привозил чут много денег с собой, тогда декларировали, например больше $10 т., таможенники почти допрашивали, от куда, что к чему итп. , в конце попршайничали, хотя бы "сигарет борми", "арак борми". Дебилизм. Сейчас президент говорит, вези сюда доллары сколько можешь, хот вагонами вези. Вот, поразмышляй, почему. Как только в раше доллар дорожает через пару месяцев у нас это происходит. Зависим, сильно зависим от гастарадолларов. Точка. Больше не буду писать на эту тему Как ерр сказал, бесполезно. Edited 11.01.2024 19:52 by muhitsf 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.01.2024 20:50 (edited) 2 часа назад, Sunnat.K сказал: внешние деньги не обеспечены товарами. доллары - фантики? Edited 11.01.2024 20:51 by bux 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 04:38 9 часов назад, HOBBIT сказал: Надо просто гос. услуги сделать по полной стоимости тем кто не платит налоги здесь. Например, оплата детсада, поликлиника и т.д. Я давно такой вариант предлагаю. Нет уплатны налогов выше определенной суммы, значит плати за медуслуги, за дет сад детям, за школу. Можно даже школу вообще сделать так, что если нет уплаты налогов, то бесплатно только началка, чтобы писать/читать/считать научили, а дальше только платно. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 06:19 13 часов назад, err сказал: Что не однозначно? Что условный Ташматжон прислал 350$ своей жене Кумри на хозяйство , а не государству? И то что эта Кумри не поделилась с государством этой валютой(часть отдать видимо должна государство, я правильно понял этот термин-поделиться),? Фишка в том, что они часто даже не меняют на сумы, а оплачивают сразу долларами. Ну например строительство дома.Т.е. создаётся и поддерживается теневой оборот валюты,что напрямую влияет на общий уровень цен. Второй минус в том, что семьи гастров пользуются услугами от государства(пенсии,пособия,льготы на детей),но сами в казну государства ничего не вносят. Эти пособия и прочее оплачиваем мы, которые платят налоги и соц.отчисления. Но в тоже время эти гастры платят налоги там, в стране своей работы, тем самым развивая то государство. Поэтому я и написал - не всё так однозначно.Часть валюты попадает государству и это плюс. Но минусы как бы перечёркивают плюсы.Поэтому нужна какая то прозрачная система. 11 часов назад, arteto сказал: Так это и так платно же? Нет, бесплатно или с дотациями. Вот из последнего - Питание в детсадах будет дотироваться государством.И таких примеров много - вся инфраструктура, госаппарат держится на налогах. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 06:25 11 часов назад, err сказал: Все это чушь если кратко. Это не чушь. Это действительно так. Основной закон оборота денег . Если денег больше, чем товара, то стоимость товара повышается.И соответственно наоборот.Это по простому. И когда в систему вливаются лишние деньги, то растут цены на товар. 11 часов назад, muhitsf сказал: Зависим, сильно зависим от гастарадолларов. Зависимость у нас не прямая. Доллары нужны не населению, а государству, для покрытия своих внешних долгов. И выкупая доллары у гастров, государство печатает сумы. И эти сумы начинают давить на внутренний товарный рынок. Государству хорошо - расплачивается с внешними долгами. Нам плохо - растут цены. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 06:33 7 минут назад, Panama сказал: И когда в систему вливаются лишние деньги, то растут цены на товар. Ща тебе расскажут что на эти деньги завозится больше товара и он дешевеет.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 06:38 4 минуты назад, ШивОлег сказал: Ща тебе расскажут что на эти деньги завозится больше товара и он дешевеет.. Не завозится больше товара. Разве что по серым схемам, что опять таки способствует росту цен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 06:52 (edited) 15 минут назад, Panama сказал: Не завозится больше товара. Разве что по серым схемам, что опять таки способствует росту цен. Вот по серым и завозят... ассортимент увеличивают, но норму прибыли не снижают, соответственно увеличивается денежная масса у коммерсантов, которая и повышает цены на потребительские товары и услуги в целом.. люди не участвующие в этом круговороте ( пенсионеры, служащие и т.п. ) оказываются в пролёте.... Edited 12.01.2024 06:53 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 07:22 2 часа назад, Серж сказал: Я давно такой вариант предлагаю. Нет уплатны налогов выше определенной суммы, значит плати за медуслуги, за дет сад детям, за школу. Можно даже школу вообще сделать так, что если нет уплаты налогов, то бесесплатно только началка, чтобы писать/читать/считать научили, а дальше только платно. если страна не может обеспечить 3-5мил своих граждан работой и Зп = единственный выход, отправка раб.силы зарубеж.... прижимать их семьи - разгонять недовольство внутри страны... а вот пенсии платить им точно НЕ НУЖНО... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 07:43 1 час назад, Panama сказал: И выкупая доллары у гастров, государство печатает сумы. Хорош гнать пургу. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 08:41 1 час назад, Ташкент-2009 сказал: если страна не может обеспечить 3-5мил своих граждан работой и Зп = единственный выход, отправка раб.силы зарубеж.... Это, у нас, согласно официальных данных, официально работают 4,5 млн человек. А где остальные все? По заграницам работают? Или дома сидят без работы и с голоду пухнут? Нет конечно, все чем то заняты. Извозом частным (бомбилы), ремонт/стройка жилья в частном порядке, автомастера и еще куча всего. Их миллионы кто тут имеет доход и не зарегистрирован вообще никак и не платит ничего совершенно. Но их дети ходят в детсады и школы. Они и их дети посещают поликлиники. Часть из них получают пособия в ма :)лях. И вот с чего, в том числе и я, должен обеспечивать все это со своего подоходного ( и не только), налога? Никто их ущемлять не собирается и их семьи. Пусть выходят из тени, платят официально налоги и получают и дальше все это бесплатно. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 09:53 3 часа назад, Panama сказал: Фишка в том, что они часто даже не меняют на сумы, а оплачивают сразу долларами. Ну например строительство дома.Т.е. создаётся и поддерживается теневой оборот валюты,что напрямую влияет на общий уровень цен. Второй минус в том, что семьи гастров пользуются услугами от государства(пенсии,пособия,льготы на детей),но сами в казну государства ничего не вносят. Эти пособия и прочее оплачиваем мы, которые платят налоги и соц.отчисления. Но в тоже время эти гастры платят налоги там, в стране своей работы, тем самым развивая то государство. Поэтому я и написал - не всё так однозначно.Часть валюты попадает государству и это плюс. Но минусы как бы перечёркивают плюсы.Поэтому нужна какая то прозрачная система. Эта фишка ничтожна, основная масса идёт в банк , меняют на сумы и тратят на еду, шмотки, канцтовары и прочую хрень. Второй пункт-они ничего особенного не получают, такая социальная политика государства, они ни причём, делайте эту свою социалку платную. Они великое благо для нашей Родины. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 09:58 Только что, err сказал: основная масса идёт в банк , меняют на сумы и тратят на еду, шмотки, канцтовары и прочую хрень. Всё верно,несут в банк и обменивают сумы на доллары. Но где банки берут сумы в таких объёмах? ЦБ печатает дополнительные сумы под эти доллары. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 10:00 Только что, Panama сказал: Всё верно,несут в банк и обменивают сумы на доллары. Но где банки берут сумы в таких объёмах? ЦБ печатает дополнительные сумы под эти доллары. Не нужно что ли чтобы слали доллары сюда, чтоли? Ещё больше что бы содержали их семьи будем, так получается? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 10:03 Только что, err сказал: Не нужно что ли чтобы слали доллары сюда, чтоли? Наоборот нужно. Пусть это будет услугой "экспорт рабочей силы" со всеми вытекающими.С правами и обязанностями обеих сторон - государство и гастр. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 10:06 1 минуту назад, Panama сказал: Наоборот нужно. Пусть это будет услугой "экспорт рабочей силы" со всеми вытекающими.С правами и обязанностями обеих сторон - государство и гастр. Можно пример какой нибудь, допустим Америке так, или в Германии так. Какие там обязанности у гастров перед государством? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 10:17 2 минуты назад, err сказал: Какие там обязанности у гастров перед государством? Не слышал о гастрах из Германии, а вот в Турции были даже специальные законы по поддержке семей гастров в обмен на их вложения в экономику страны.Сейчас лень заново искать и лопатить этот материал. Но в основном благодаря гастровским переводам из европы был поднят практически с нуля туристический сектор страны. Вот как пример :“Налоговая система в Турции” В Турции налоги на доходы взимаются с доходов, полученных как внутри страны, так и за ее пределами физическими лицами и корпорациями, являющимися резидентами Турции. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 10:30 4 часа назад, Panama сказал: прозрачная система в принципе, имхо все реализуемо, но, боюсь, не шибко понравится. Что такое по своей сути полученный перевод? Это доход физлица.. с которого, будьте любезны, нужно заплатить подоходный в размере 12% государству 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 10:52 52 минуты назад, Panama сказал: Но где банки берут сумы в таких объёмах? ЦБ печатает дополнительные сумы под эти доллары. Ещё раз, Панама, хорош пургу нести. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 10:53 57 минут назад, err сказал: . Они великое благо для нашей Родины. Они благо для чиновников, а не для страны. Для страны в долгосроке это вред. Дополнительный рост населения, если сейчас 5млн нет работы, через 20лет будет то же самое с 15млн. 1 минуту назад, Wanderer сказал: Ещё раз, Панама, хорош пургу нести. Если допустить, что этот ручеек в 8-10млрл$ прекратится полностью, что будет с сумом? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.01.2024 11:11 16 минут назад, Wanderer сказал: Ещё раз, Панама, хорош пургу нести. Не буду гнать, когда объяснишь откуда взялись лишние сумы . 17 минут назад, HOBBIT сказал: Если допустить, что этот ручеек в 8-10млрл$ прекратится полностью, что будет с сумом? Вариантов много. Вводных мало. 0 Share this post Link to post Share on other sites
