Posted 08.09.2015 05:56 Бабластые уже давно в Ташкенте или в областях нашли новый клондайк что аж каждый день кто-то новый богатеет? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 06:02 пока еще не все. Мало кто решался на такое. А сейчас уже идут. Знакомый планирует купить сыну студенту 2 х комнатную. Не снять, а купить. Хотя я ему посоветовал, что лучше снять если не ожидает в будущем чтоб сын здесь остался. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 06:06 Осталось два фактора - цены на авто ( с обратной зависимосттью, как я считаю) и поступление гастробаксов. Последнее разрешит наш прежний спор с tigoroм (меня аж заводит). Ведь я раньше считал , что это напрямую вдияет на цену недвиги, а tigor показал , что за последние 3-4 года не было прямой зависимости. Вот теперь даже интересно как отреагируют на это всё цены на недвигу.Ведь вся масса денег , напр с 2011 по 2015 г (в том числе 4,5 части годовых поступлений гастробаксов) осталась в стране ( за минусом 15-20%, вывезенных в РФ и оффшоры). Они не могут быть "спущены в унитаз" (по аналогии с семейным бюджетом) недавно разговаривал с одним валютчиком. так он говорит что у них 90% баксов скупают те люди, которые едут за бугор чтоб привезти технико-шмотки. я думаю такие "бизнесмены" тоже не мало денег вывозят из страны... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 06:12 В нашем районе даже не особо и упала цена, максимум 8-9% на срочные варианты. Многие продавцы так и держат зимние цены, хотя раньше не помню чтобы квартиры продавались больше полугода. зимой присматривал за объявлением. 1/2/5 возле Динамо бывшего. просили 45.На днях увидел что до сих пор продают, но просят уже 50т. Продает тот же человек с ФБ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 06:27 он видимо, решил поступить как генри форд - когда продажи на его вёдра упали он вместо понижения цен их начал задирать )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 06:33 На днях увидел что до сих пор продают, но просят уже 50т. Продает тот же человек с ФБ. Квартира упакованна,цене соответствует.Место нормальное.Может суждение таково -Продам за 50 ОК,если нет пускай стоит Знаю таких. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 06:42 Вот обзор по ценам http://www.gazeta.uz/2015/09/08/realty/ . Получатся центр застой с тенденцией в плюс. Остальные в минус. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 07:52 Этот кризис хорошо просчитан, он рукотворный и он уже пойдет на изматывание. Учитывая все возможные риски, пока не имеет никакого смысла вкладываться в жилье в Узбекистане. Если негде жить-то конечно надо, но чтобы инвестировать-уж нет. имхо, вряд ли кто то имел цель создать кризис в России, он возник как я понимаю в силу значительного увеличения производства нефти США. А Россия просто случайно рядом оказалась . Кроме баксов неизвестно куда инвестировать, идеально в работающий бизнес, который ты хорошо знаешь 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 10:46 PS. И дождемся (думаю в понед) хотя бы данных CREDO за август ( tigor свои выложил, он - оперативнее), за июль они дали min=734, если дадут + , то значит -разворот произошел...а дальше Вы в курсе. @Val, уважаемый, видимо CREDO решил добавить интригу и дал следующее: "В августе цены на квартиры на вторичном рынке Ташкента снизились на 1%", точнее на 0,5%. Я же писал про рост СЦП в августе т.г. на те же 0,5%.Так, что выбирать можно к чему душа лежит больше . ЗЫ. Что меня постоянно напрягает в анализах CREDO, так это не стыковка данных. Например, из их свежего обзора: СЦП.............Июль..........Август........Август к июлю, %% Всего............734.............730.............99,5 Панель.........703.............697.............99,1 Кирпич..........777.............772.............99,4 99,5% логически не бьется с %% по панели и кирпичу... Никоим образом не хочу умалить работу CREDO, но такие ляпы лично у меня вызывают сомнения... (в квалификации ). 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 12:15 (edited) Господа Real Root и чужой, о чем это вы? И какое отношение имеет это все к Узу или к недвиге? Причем тут российский кризис (или сырье)? Мож просветите? Расслабься. Мы о своем. Теорию относительности и квантовую механику тоже понять не всем давно. Похоже ты из них. PS. Надеюсь уже не надо никому объяснять "выдуманный " мной (кстати, законы не выдумывают, а только открывают ) как работает закон сохранения массы или энергии (сам он из школьной пограммы за 6-7 классс), напр. у нас в обществе ? Ну похоже ты в 6-7 классе и остался. В школьной теории закон сохранения энергии и закон сохранения массы как раз изучается для изолированной системы. Прямо как в твоем случае - ведь ты считаешь что экономическая ситуация в России, цецны на нефть, девальвация юаня не влияют на кол-во наличных баксов в Узбекистане. И с такими понятиями (знаниями) Вы, батенька, пытались меня экзаменовать? Мне даже неловко.... Ну да, я вижу как тебе не ловко. Фигню льешь маскируя все это "линией сопротивления" и прочими терминами. А пипл хавает то! Давай прекратим весь этот бред, тем более ты опять можешь сказать что в термине ошибся, а хотел сказать противоположное... Я высказал свое мнение. Хочешь - соглашайся. Нет - проходи мимо. Честно, твои сообщения имеют настолько низкий КПД по показателю мысли/буквы что читая их до конца начинаю засыпать. Edited 08.09.2015 12:16 by Real Root 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 17:56 Хм. Раз не понял, давайте попробуем понять. Задам конкретные вопросы: Экономика (пусть не в стоимостном , а ценовом исчислении) тоже стабильно росла. В чем разница стоимостного и ценового "исчисления экономики"? Что такое вообще "исчисление экономики"? Кризис-мизис мы тут же увидели бы на ценах на ТПН. Нынешний кризис - продолжение финансового кризиса 2009, это когда нет денег, чтоб купить (если сильно утрировать). При недостатке ликвидности цены как минимум не растут, если вы об этом. Они не могут быть "спущены в унитаз" (по аналогии с семейным бюджетом). Почему не могут? Вы в областях часто бываете? PSS.Вопрос ненавистникам СЦП или не понимающим что это и не принимающим. Ну получите вы здесь среднюю цену от РЕАЛЬНЫХ сделок и что вы с ней будете делать? Выводы. Будем делать выводы. Пойдете ломать продавца , ссылаясь на сайт? А вы аптеку с сайтом не попутали? При сделках с недвижимостью люди торгуются (т.е. по любому, даже без сайта с реальными ценами сделок), в аптеках - нет. На что направлена ваша ирония? Посмотрите на обзоры Сиона, Credo и др., у них жилье разбито кажись на 7-8 групп ( район, этаж, материал ..и т.д.и тп.). И что из них "ваше"? Почему вы считаете, что тем, кто хочет знать реальные цифры, не хватит ума разбить полученные данные на такие же группы? Ведь у всех у них разные цены (причем все они обоснованы параметрами). Это бесполезная инфа. Ценность анализа цен (неважно СЦП или реальных) только в том (если анализом охвачен весь или большая часть рынка жилья) Т.е. анализ СЦП, основанное на таких же "разных" данных это"полезная инфа", а анализ реальных цен будет "бесполезной инфой"? Искренне не понимаю - почему? Такшта...за помощью для тактических решений - к маклерам , а для стратегических - к "аналитикам" с их теханализом (или куда хотите..) Моим коллегам - практикующим экономистам, придется остаться не у дел, стало быть. Вообще, конечно, каждый сам волен выбирать - кого слушать, кому платить за совет. Лишь не пришлось расплачиваться. Тут как катапульта - чем сильнее мы надавим на одно плечо, тем сильнее потом будет отдача на другом. Интересное мнение. Но есть вариант - если ты давишь на плечо, а оно проваливается вместе с катапультой - тогда отскоков не будет. В данном случае это экономика США, раз речь о долларе - если американцы вдруг реально дадут продукт (в 2015), и выйдут (что сомнительно) с профицитом бюджета - доллар не отскочит. Шоу планируется через месяц, когда подобьют итоги финансового года (конец сент.). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.09.2015 18:34 (edited) А потому конретный вопрос (впрочем всем , кто готов ответить) - Куда и когда пойдут цены ( останутся на текущем уровне до конца года \ тока вверх \ тока вниз\ свой вариант)? И желательно - Почему? Или когда вернутся (если вернутся ) к ценам февраля 2015 (Кстати выше в посте №8328, абзац 2 -опечатка , читать ...2013-2015(февр) И как ты думаешь-кто нибудь ответит на твой вопрос? Нет конечно-тут нет пророков. Но чтобы предвидеть тенденцию не надо иметь семь пядей во лбу. Цены растут, когда есть спрос, для того, чтобы рос спрос, должны и доходы расти. Вот именно с этим у нас и напряг. Цены на жилье следуют общей тенденции в экономике, но с определенным временным лагом. Поживем-увидем, не хочу никого ни в чем убеждать. Лично мне при нынешнем уровне неинтересно вкладывать деньги в недвигу в Ташкенте, свое жилье я имею, а для инвестиций есть варианты и получше. Edited 08.09.2015 18:34 by чужой 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 00:08 (edited) недавно разговаривал с одним валютчиком. так он говорит что у них 90% баксов скупают те люди, которые едут за бугор чтоб привезти технико-шмотки. я думаю такие "бизнесмены" тоже не мало денег вывозят из страны... Да , вывозят , но не оставляют же их там , взамен везут товар. Попробую упрощенно пояснить свою мысль ( и как работает закон сохранения).. Так вот, Вы заработали бабки. Потратили на еду, шмотки и т.п. В масштабе семьи деньги ушли (часть спущена в унитаз). В масштабе страны они никуда не делись ( кроме вывезенных в РФ или оффшоры). Даже вами "спущенные в унитаз" тоже не пропали, остались в стране (но не у вас). Вывезенные $ на импорт вернулись в виде товаров и опять превратились в деньги (сумы или $). Плюс начали вливаться ничем не обеспеченные (кроме "чесслова" ФРС США) доллары от гастеров, стимулируя уже не только сумовую (у нее чуть другие причины), но и валютную инфляцию ( бакс с 1993 года подешевел примерно в 2,5 раза , а сум более чем в 450 раз).В результате снизилась покупательная способность денег (не граждан). Увеличилась денежная масса , но и доходы ваши (в номинале, т.е. цифрах) тоже увеличились (неважно от гос-ва, работодателя или покупателей). Просто вы кошелек сменили на спортивную сумку (а мелкую валюту на крупную). Но у вас создается впечатление, что тратите больше ,чем раньше , забывая , что и зарабатываете больше , а статьи расходов расширились (на ништяки, которых не было и не знали). Но отходим кажись от темы. Так вот в целом , вся эта денежная масса перетекает из одной сферы в другую , из одних карманов в другие. Раница между бедными и богатыми , баланс их числа картины не меняет (это другая тема).Вот как работает закон сохранения в нашем случае.Это самое грубо -упрощенное пояснение (без тонкостей) .Деньги гастеров ( по моим данным упавшие вдвое, прим =3 ярда) после 2011 г стали не прямо -пропорциональны динамике СЦП недвиги ( см. график tigora, если получится выложу с его позволения). Но это другой вопрос. В любом случае они копились в стране (за небольшим оттоком) вплоть до настоящего времени (одновременно подстегивая и сумовую и валютную инфляцию- отсюда повышение цен даже в $ на прежде "дешевые" товары). Ни в период мирового кризиса (2009) ни теперь (напр. "кризис РФ") уровень жизни Уза не падал. Сравните свю жизнь (здесь сравнивайте не стоимость напр."корзины" в сумах или $ тогда и щас, а как принято у настоящих экономистов -время потраченное на добычу средств и состав-размер вашей "корзины"). Ну и не забудьте , что у Вас теперь новые расходы на комфорт (тачка, нэт, сотка ,отдых и т.д), чего может не было. И если Вы заметили отклонение ( денег не хватает) , то Ваша личная "экономическая" проблема , а не всей страны (т.е. всех людей), это личный кризис , а не страны. @Val, уважаемый, видимо CREDO решил добавить интригу и дал следующее: "В августе цены на квартиры на вторичном рынке Ташкента снизились на 1%", точнее на 0,5%. Я же писал про рост СЦП в августе т.г. на те же 0,5%. Так, что выбирать можно к чему душа лежит больше . Tigor, эта компания новая-молодая, возможны ошибки (или даже ангажированность, судя по активности в прессе). Я пока на Вашей стороне , объективно. У меня ведь и риеолторская контора рядом с домом (общаюсь иногда) и контрольная хата-хрущевка с 90-х. Так за нее в апреле давали 32 ( в июне -отдыхал), в июле давали 28 , а щас готовы -29. Хотя это (и слова риэлторов) не показтель динамики, но и выборочный анализ "торгуза"- тоже за рост цен в августе vs июля. Так что данные Credo...хм , вобщем как и ожидал октябрь видно все расставит на места (и Credo за сентярь выложит , думаю с "резким скачком"), ну видно будет (не люблю и не могу гадать по месяцам, общий тренд -др дело). Расслабься. Мы о своем. Теорию относительности и квантовую механику тоже понять не всем давно. Похоже ты из них. Точно. Не всем и давно (и настолько давно, почти при Евклиде или в прошлой жизни, что не вспомнить). Ну и куда уж нам, плюгавым, до вас... Ну похоже ты в 6-7 классе и остался. В школьной теории закон сохранения энергии и закон сохранения массы как раз изучается для изолированной системы. Прямо как в твоем случае - ведь ты считаешь что экономическая ситуация в России, цецны на нефть, девальвация юаня не влияют на кол-во наличных баксов в Узбекистане. 1)Нет, почти не влияют ..и не тока на кол-во наличных, но и безналичных...уж на недвигу точно не влияют ( за исключением гастробаксов). И это как раз потому, что: 2) Наша экономика практически и более чем закрытая (вы "это" еще минфинам, минэкономам и инвесторам расскажите..."Ахборот" переплюнули..сказками о "Великом будущем и уникальных моделях"). Покажите, что все это не так -легко соглашусь( я не капризный и не упрямый, как некторые). И не в 6-7 классе остался , а в первом -еще пользуюсь (к своему стыду) таблицей умножения ( а вы тока интегралами,не? оно и видно), и ваапще рад , что учился в школе не зря. А я ведь задал простой вопрос - где деньги ,Зин (за 2011-2015). Слабо ответить, чем попусту трындеть не по теме? (Моя персона интересней темы, не такли?Тут уже приписывают мне открытие давно известных законов, так скоро и на памятник сборы начнут...) Ну да, я вижу как тебе не ловко. Фигню льешь маскируя все это "линией сопротивления" и прочими терминами. А пипл хавает то! Давай прекратим весь этот бред, тем более ты опять можешь сказать что в термине ошибся, а хотел сказать противоположное... Я высказал свое мнение. Хочешь - соглашайся. Нет - проходи мимо. Честно, твои сообщения имеют настолько низкий КПД по показателю мысли/буквы что читая их до конца начинаю засыпать. Вообще -то я вас выделил среди беспредметно брюзжащих ...(и видно ошибся). Так зачем стока агрессии и вы@бона.Мы же просто обсуждаем. Лучше делом даказать свое "превоходство" ( если в этом ваша проблема или цель).По вашему "высказал мнение" видно , что далеки от темы и просто решил ввести в курс. Задел что-ли? Я легко признаю свои ошибки (опечатки) и от других ожидаю этого.А то что "спутал термин" -это вовсе не отмазка, так как не от чего отмазываться ( умные итак поняли суть, и что это опечатка). Это же не Бубликовское " экспорт ..уменьшает приток валюты"(!?). Решили пукнуть и смыться без ответа -так это ваше право. А хочется спать - спите , кто вам мешает (тем более , как я понял , КПД ночей - низкое, ..остается тока спать) Edited 08.09.2015 23:56 by Val 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 02:30 В нашем районе даже не особо и упала цена, максимум 8-9% на срочные варианты. А никто и не пишет про обвал цен. Говорим о тенденциях повышения и понижения цен. Сейчас по факту тенденция понижения цен на 1-2% в месяц с зимы-весны этого года. Т.е. это как раз и есть ваши 8% с начала года. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 02:42 Хм. Раз не понял, давайте попробуем понять. Задам конкретные вопросы: В чем разница стоимостного и ценового "исчисления экономики"? Что такое вообще "исчисление экономики"? А я откуда знаю , я такого не писал, но наверно такая же бессмыслица как напр. "выражение экономики". Вырывать из контекста уже плохо , но простительно. А вырывать фразу из предложения, скомпилировать и потом спрашивать -что это , врядли кто Вам поможет. Смущает слово "исчисление"? Так экономика оперирует цифрами, числами. А последние исчисляются , а не выражаются (в том числе матом). Поэтому употребление "в стоимостном, ценовом исчислении" мож и непривычно (особо для экономистов), но больше отражает природу предмета. В чем разница стоимостного и ценового исчисления? А Вам зачем ( для кругозора или экзаменования, кстати только узнал , что Вы - экономист, что многое объясняет).)? Так это большой секрет, а обсуждение этого уведет от темы. В любом случае написанное в скобках не меняет смысла всего предолжения. А вообще там ключевое по смыслу было "экономика (..непонятки...) стабильно росла". С этим Вы согласны или нет , и в этом суть!? Нынешний кризис - продолжение финансового кризиса 2009, это когда нет денег, чтоб купить (если сильно утрировать). При недостатке ликвидности цены как минимум не растут, если вы об этом. Если я правильно понял язык экономистов, то ликвидность -это деньги (если это товар, то вывод неверный), так? Тогда следуя этой логике , обратная зависимость говорит - если же цены растут, то значит ликвидности (денег) дофига . Но тогда о кризисе речи быть не может. Вывод: кризиса для Уз ни тогда , ни щас не было. Я ранее писал (Вы видно пропустили) , что падение цен на ТПН (тов.перв. необх) будет первым звоночком о начале кризисов. Но мы их не видим, цены на все тока растут. А если у напр. у меня денег становится меньше, то значит это не кризис, а просто у кого-то их становится больше , а "удельная" платежеспособность (тока не спрашивайте -что это) по стране как min остается прежней.Значит ценам на недвигу уже некуда падать ( спрос-const, не падает). И вот тут ,переток бабла из автобизнеса подстегнет рост. Таков алгоритм или мое видение. (Добавлю сюда , что про "унитазы" я писал выше, уверен в областях они такие же) Т.е. анализ СЦП, основанное на таких же "разных" данных это"полезная инфа", а анализ реальных цен будет "бесполезной инфой"? Искренне не понимаю - почему? Не понимаете , так как недочитали до конца. Ценность анализа (и там еще условие ..."если.. и т.д.")..... в лучшем отражении тенденции, динамики цен . Я надеюсь, это полезно как раз для тех у кого "ума хватает" для "делания выводов"и т.д.. А делать выводы о тенденции и соотв. выбирать - покупать \продавать\ подождать по "штучным, но рИалНым" сделкам по данным маклеров, лично я бы не решился. Хотя кому - как , каждый (вполне с этим согласен) сам волен выбирать ( и никому, ничё не должен, эт точно). Кстати Ваших коллег я не забыл , они в группе "как хотите" (хотя они и так не удел в данной теме, не видно их что-то). 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 02:45 (edited) .......Решили пукнуть и смыться без ответа -так это ваше право. Лучше не переходить на личности. Можно сколько угодно ругать посты форумчан(то, что они пишут), но не самих форумчан. На форуме оружие - это ирония и сарказм без мата и прямых оскорблений.Тенденция к понижению цены на недвигу до сегодняшнего дня очевидна. У маклеров спрашивал прогноз на будущее говорят, что будет ещё падать до конца года(по-прежнему 1-2% в месяц). Сам я думаю, что в октябре цены остановятся до зимы. Далее, в следующем году продолжат падать. Edited 09.09.2015 02:47 by Evtanazia 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 02:46 Шаз по радио (Максима) передали - цены на 3-х и 4-х комн квартиры в центре поднялись на 3-5% 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 03:00 Да, наверно вы правы , погорячился с "пуком" (даже если они переходят на личности). И пора бы определиться , Вы то в медведях, то в быках. А потом упреки....мы и так знали , банальности пишешь. Значит , по Вашему роста не будет и мы 824 как мин до весны не увидим. (теперь запомню-запишу) Но меня больше интересует всеж причина ("очевидна"- не для всех и потому, увы, не аргумент) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 04:20 Лично мне при нынешнем уровне неинтересно вкладывать деньги в недвигу в Ташкенте, свое жилье я имею, а для инвестиций есть варианты и получше. Cогласен. Какие варианты получше, колись Акции Дойче банка )? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 04:21 А я откуда знаю , я такого не писал... Вырывать из контекста уже плохо...Там прямая цитата. Фраза независима от контекста, плюс на ней строятся дальнейшие суждения, а не является следствием какого-то другого. Желающие легко могут убедиться в этом, благо цитируемый пост легко находится кликом на ссылке в цитате. Смущает слово "исчисление"? ....мож и непривычно (особо для экономистов)... чем разница стоимостного и ценового исчисления? А Вам зачем ...секретСмущает противопоставление "цены" и "стоимости".Экономические термины (если они верно применяются) не могут непривычными для экономиста. Говорил же - чтобы попытаться понять ваши суждения. Мне кажется сомнительной практика, когда высказывания на общедоступном форуме базируются на секретах (если вообще допустить, что они верные, о чем ниже), непонятна тогда цель таких высказываний. Не понимаете , так как недочитали до конца. Ценность анализа (и там еще условие ..."если.. и т.д.")..... в лучшем отражении тенденции, динамики цен ... (хотя они и так не удел в данной теме, не видно их что-то). Дочитал, и не раз. Действительно пытался понять, в том числе оценить ценность анализа. Поэтому сначала прочитал в вики про фундаментальный анализ - норм. обоснованный инструмент. Потом про технический анализ. Так вот - насчет теханализ весело стало сразу с "плашки" в вики - "Это статья о псевдонаучной теории или концепции." После прочтения этой статьи у меня к вам вообще никаких вопросов по поводу тех. анализа, предпосылок для него и выводам из него. В Древней Греции очень уважаемые (без иронии) люди в храмах, красотой которых восхищаются до сих пор, по внутренностям животных предсказывали исход войны, судьбы царей, пол летей и т.д. По внутренностям, потому-что мясо забирали себе - но осоо об этом не распространялись. Человечество сделало огромный скачок в науке и технике, но до сих пор есть те, кто гадает о своей судьбе по линиям в кофейной гуще. Это показывает, что хотя многое изменилось, но человеческая натура осталось прежней. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 04:22 Вал, гагой же ты зануда :) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 05:04 Шаз по радио (Максима) передали - цены на 3-х и 4-х комн квартиры в центре поднялись на 3-5% Редактору надо квартиру продать может? Нет чтоб объявление дать по радио ) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 05:52 Шаз по радио (Максима) передали - цены на 3-х и 4-х комн квартиры в центре поднялись на 3-5% В какой валюте не уточняли? Если в сумах - бесспорно. :p Родственникам нужно сделать размен. Планируют 3\9\9 Чиланзар 20а на однушку в том же районе и комнату в общаге в любом районе Ташкента, желательно подальше от Чиланзара. Кто как думает - хотелки реальные? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 06:29 Кто как думает - хотелки реальные? а доплачивать планируют? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.09.2015 06:49 а доплачивать планируют? Он же написал — хотелки :) 0 Share this post Link to post Share on other sites