Posted 24.07.2008 11:52 (edited) по порядку:... Интеллигенция была, есть и будет, а персоналии - дело политических и иных пристрастий каждого... Edited 24.07.2008 11:52 by Vladimir1982 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 11:58 Интеллигенция была, есть и будет, а персоналии - дело политических и иных пристрастий каждого... да уж простите если кого забыл... но 0.1% интеллигенции в узе как-то и в отдельный класс выделять..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 12:29 ...но 0.1% интеллигенции в узе как-то и в отдельный класс выделять..... Даже 0.1% в Узбекистане - это порядка 25000 выдающихся его граждан, разве это не сила?... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 12:39 Пардон, а служащие в СССР - не интеллигенты что-ли были? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 13:00 Я разве упоминал Бонера, «Панама» начните ЧИТАТЬ внимательно. А разве Бонер не интеллигент ? А если нет - то почему , как вы определили ? Так или иначе, симпатизируете вы ей лично или нет, но премии по типу «За вклад в дело защиты прав человека» кому попало не вручают. Было время - вручали кому попало , лишь бы против нас. -рабочие-крестьянки -служащие -интеллигенты -преступные элементы А я очень даже поддерживаю такую градацию. Т.е. не всех работников умственного труда относить к ителлигенции , а какую то часть , возможно даже очень небольшую . А все остальные - служащие. И тот же работник -шапочник с автосалона уже автоматом выпадает из разряда интеллигенции и становится служащим-шапочником. Гоги , а почему у тебя рабочие в мужском роде, а крестьяне в женском ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 13:05 Панама, так даже памятник такой был, скульптора Мухиной. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 13:09 Панама, так даже памятник такой был, скульптора Мухиной. Ааа. Вот как. Изучаем историю по монументализму прошедшей эпохи. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 13:34 Прошу не оффтопить в ветке. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 14:48 А хто ахалтекинца в жизни то видел? на них отнюдь не интеллигенты наездничали. всё эти мОлодцы в Афган, да в Иран набеги устраивали и в священную Бухару на невольничьи рынки товар поставляли. Но это уж оффтоп. И интеллигентами не рождаются, ими становятся. Тот же Квазимодо лично мне кажется большим интеллигентом, чем вся тамошняя знать. Или же примеру в "Унесенных ветром" яркий пример "отпетого" интеллигента Эшли Уилкс. как раз тот тип о которых интересовался Panama. Ни на что не способный заученный и ни к чему не приспособленный "ученый комар". Но почему другой персонаж, а именно Рэтт Баттлер, вызывает больше симпатий. Хотя и расчётливый, наглый, но как оказывается он был более порядочным, чем те кто разглагольствовал о правах Юга и защите рабовладения, козыряя своим происхождением. И получается, что интеллигента надо судить по поступкам, по убеждениям и прочим вещам, которые характерезируют каждого индивидума. З.ы. Можа я не прав? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 18:06 Panama, а можно вопрос : почему вам так небезразлична тема об интеллигентах, почему испытываете такую личную неприязнь к ним? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 18:11 (edited) Панама такую, говорит, личную неприязнь к интеллигентам испытываю - кушать и спать не могу. Слова эти тоже, кстати, интеллигент говорил. Edited 24.07.2008 18:12 by Veidali 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 18:56 Panama, а можно вопрос : почему вам так небезразлична тема об интеллигентах,почему испытываете такую личную неприязнь к ним? Нет у меня никакой неприязни к интеллигентам. Есть наприязнь к примазавшимся к ним , к так называемым "якобы интеллигентам" . Например я с уважением отношусь к учителю , но презираю директора школы-взяточника. Снимаю шляпу перед гением Сахарова , но для меня отвратительна болтовня его жены Бонер. Но в простонародье - и те и другие почемуто интеллигенты. Вот я и хочу добраться до истины - КТО ТАКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНТ ? КАК С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА ЕГО УВИДЕТЬ И НЕ ПЕРЕПУТАТЬ С БАРЫГОЙ-ВЗЯТОЧНИКОМ-ПРИМАЗАВШИМСЯ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 18:58 Панама, наверное для этого самому надо быть интеллигентом, чтобы с первого взгляда чужаков отсеивать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:05 . Вот я и хочу добраться до истины - КТО ТАКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНТ ? КАК С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА ЕГО УВИДЕТЬ И НЕ ПЕРЕПУТАТЬ С БАРЫГОЙ-ВЗЯТОЧНИКОМ-ПРИМАЗАВШИМСЯ. А у русских всегда так, верят в доброго барина или в хорошего царя,(про генсеков не пишу , не вышло с генсеками),который прийдет и поделит на НАСТОЯЩИХ и ПРИМАЗАВШИХСЯ... а ПОКА пойду в поле пахать... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:07 Что бы им быть , надо знать КТО ЭТО. Врач ителлигент ? Да. А врач берущий взятку ? Писатель ителлигент ? Да. А пишущий порнорассказы для малолеток ? Учёный-биолог интеллигент ? Да. А работающий в секретных лобораториях по выращиванию боевых вирусов ? И такие вопросы можно задавать до бесконечности. Шаблоны из Вики - для простолюдинов , обывателей , котрые не привыкли абстрагироваться и соотносить с желаемое с действительным. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:12 Что бы им быть , надо знать КТО ЭТО. Врач ителлигент ? Да. А врач берущий взятку ?Писатель ителлигент ? Да. А пишущий порнорассказы для малолеток ? Учёный-биолог интеллигент ? Да. А работающий в секретных лобораториях по выращиванию боевых вирусов ? И такие вопросы можно задавать до бесконечности. Шаблоны из Вики - для простолюдинов , обывателей , котрые не привыкли абстрагироваться и соотносить с желаемое с действительным. Хорошо панама, дай свое определение интеллигента и тогда тебе ответят на твой вопрос. А так они угадать не могут, что ты хочешь услышать. Молодые еще, и старших не уважают. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:16 Знал бы - ответил. Потому и попросил помощь клуба. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:24 ...КТО ТАКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНТ ? КАК С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА ЕГО УВИДЕТЬ И НЕ ПЕРЕПУТАТЬ С БАРЫГОЙ-ВЗЯТОЧНИКОМ-ПРИМАЗАВШИМСЯ. Кто такой интеллигент - это понятно из всего вышенаписанного. Panama, а вот если Вы увидите человека и он Вам понравится, понравится его речь, его манеры, можно будет сказать что он интеллигент в Вашем понимании этого слова?... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:40 Нет. Это будет просто приятный собеседник или просто приятный человек. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:40 Знал бы - ответил. Потому и попросил помощь клуба. Ты помощи в определении попросил, а они целую полемику организовали.Нет что бы сказать просто - интеллигент, это не примазавшийся к интеллигентам интеллигент. Фу ты, аж самому понравилось. Да и Панаму такой ответ должен удовлетворить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:41 Кто такой интеллигент - это понятно из всего вышенаписанного. Ткните меня носом в то место , где это понятно. Как отличить взяточника врача от просто замечательного врача. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:43 Ты помощи в определении попросил, а они целую полемику организовали.Нет что бы сказать просто - интеллигент, это не примазавшийся к интеллигентам интеллигент. Фу ты, аж самому понравилось. Да и Панаму такой ответ должен удовлетворить.Вообще-то в первом своем посте Панама как-то не особо спрашивал. Он скорее утверждал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:55 Нет. Это будет просто приятный собеседник или просто приятный человек. С этим понятно. Тогда как же можно посоветовать Вам определять интеллигентность, если даже при прямом контакте человек остается всего то приятным собеседником? Что же тогда можно сказать про всех людей окружающих Вас, ведь вы даже не общались с ними. Другая сторона: Вы пообщались с человеком и он Вам не понравился - манеры, то как говорит, он будет плохим собеседником, не более. Просто приятные или неприятные люди, интеллигентность не определяется... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 19:57 Ну немного подкорректировал свой взгляд на интеллигенцию. Что изменилось то ? Определения другими стали ? Вот и помогите человекам разобраться . Уверен - не я один ищущий. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.07.2008 20:00 Ткните меня носом в то место , где это понятно. Как отличить взяточника врача от просто замечательного врача. Интеллигент - это культурный, образованный человек, делающий что-то общественно-полезное, для всех. Замечательный врач - это субъективная оценка, может Вы не знаете что он взяточник, знаете его с хорошей стороны, не ведая его тайных мыслей, замыслов, поступков... 0 Share this post Link to post Share on other sites
