Дискуссии вокруг макроэкономики и мировых финансовых институтов

[Немой 34 824]

Нету базовых возможностей, в виде места проживания детей, не плодись. Даже животные в неудачные годы не плодятся. Что касается Узбекистана в контексте вашего "решите проблемы с доходами и развитием", Узбекистан уже давно вышел на показатели советского периода. А вот безбожный прирост населения в 500 000 человек в год, это уже вина населения, и такой прирост просто элементарно прокормить большая и трудная задача, не говоря уже про решение всего спектра проблем данного прирастающего населения.

Юса, ты бы не учил людей жить, а?

Тем более что про инстинкты ты в корне неправ.

Пусть каждый решает свои задачи, а тупых ограничивающих и запрещающих инициатив и так море.

Хвала Всевышнему, проблемы населения - не твои проблемы.

[usa2016 14]

Юса, ты бы не учил людей жить, а?

Тем более что про инстинкты ты в корне неправ.

Пусть каждый решает свои задачи, а тупых ограничивающих и запрещающих инициатив и так море.

Хвала Всевышнему, проблемы населения - не твои проблемы.

А кто людей учит жить? Я имею свое мнение по данному вопросу, и я его высказываю, что не так? Мое мнение, что не правильно рожать детей, не имея возможности их прокормить, не имея возможности дать им элементарный минимальный старт по жизни. А все разговоры про религию и бога в данном контексте и в 21 веке, это уже не актуально, по 5-6-7-8 детей сейчас не рожают, что говорит о том что население может регулировать деторождение и Всевышний здесь уже не причем. Edited 23.09.2016 15:24 by usa2016

[Gregoriy 1 342]

просматривал торг.. вернее олх... 2413 объявлений о продаже квартир... алмата 55 тыс, москва 610.000... исключаем новостройки... что имеем? что в городе с 3 млн жителей 2413 объявлений, в городе с 1,3 млн жителей 55 тыс, и в городе с 8 млн жителей 600.000 объявлений с желанием продать квартиру, то есть на 1000 чел в Ташкенте 0,8 объявлений, на 1000 чел в Алмате 43 примерно, в Москве 75 объявлений. выводы каждый может сделать сам.

 

если кто поправит, тому спасибо

 

 

 

У нас интернет не так развит как многие думают. В отличии от кз и тем более рф.

Так что не все что продается в сети.

Это один момент.

Уровень жизни и цена на жилье у нас может быть схожи. Но ведь у них застройщики спамят квартиами в сети. У нас тишина.

 

[Немой 34 824]

А кто людей учит жить? Я имею свое мнение по данному вопросу, и я его высказываю, что не так? Мое мнение, что не правильно рожать детей, не имея возможности их прокормить, не имея возможности дать им элементарный минимальный старт по жизни. А все разговоры про религию и бога в данном контексте и в 21 веке, это уже не актуально, по 5-6-7-8 детей сейчас не рожают, что говорит о том что население может регулировать деторождение и Всевышний здесь уже не причем.

То есть, будучи молодоженом, ты уже можешь гарантировать, что прокормишь и обеспечишь своих детей? У нас?

В любом случае, проблема существует, и это не та проблема, что ты озвучил. И она уж точно не решается столь варварскими административными методами.

 

Что касается религии, то она тут никаким контекстом, так что не надо демонстрировать свою дремучесть в этом плане.

Лучше вообще на эту тему разговор не начинать, как и принято у приличных людей.

[usa2016 14]

То есть, будучи молодоженом, ты уже можешь гарантировать, что прокормишь и обеспечишь своих детей? У нас?

В любом случае, проблема существует, и это не та проблема, что ты озвучил. И она уж точно не решается столь варварскими административными методами.

Речь о громадной прослойке населения, которая безбожно плодится, имея, к примеру, возможность обеспечить только одного ребенка, рожают 2-3 к примеру. Далее данные дети ложатся бременем на все общество и страну в целом, не говоря уже про паразитарные проявления в других странах и обществах в (виде мигрантов и не только). Вы выше высказали "решите проблемы с доходами и развитием", я вам привел свои аргументы, вы же кроме пространных ответов про всевышнего и поучений в мой адрес, ничего аргументированного не ответили.

[Немой 34 824]

Речь о громадной прослойке населения, которая безбожно плодится, имея, к примеру, возможность обеспечить только одного ребенка, рожают 2-3 к примеру. Далее данные дети ложатся бременем на все общество и страну в целом, не говоря уже про паразитарные проявления в других странах и обществах в (виде мигрантов и не только). Вы выше высказали "решите проблемы с доходами и развитием", я вам привел свои аргументы, вы же кроме пространных ответов про всевышнего и поучений в мой адрес, ничего аргументированного не ответили.

Постой, ты предлагаешь ограничить существенную часть населения в социальных правах?? В лучших традициях канувших в Лету автократий. По сомнительным признакам, в стране, где тебе ничто не гарантирует завтра??

А как же, к примеру, поступать с теми, кто имел хороший доход, поимел детей, но потом сел или разорился? Послеродовое абортирование?

Не надо никого кормить. Не надо ни за кого решать. Нужно дать людям возможности для развития, а далее - они сами, как это делают последние 25 лет, умудряясь при этом кормить ещё и сонм ограничителей.

[usa2016 14]

Постой, ты предлагаешь ограничить существенную часть населения в социальных правах?? В лучших традициях канувших в Лету автократий. По сомнительным признакам, в стране, где тебе ничто не гарантирует завтра??

А как же, к примеру, поступать с теми, кто имел хороший доход, поимел детей, но потом сел или разорился? Послеродовое абортирование?

Не надо никого кормить. Не надо ни за кого решать. Нужно дать людям возможности для развития, а далее - они сами, как это делают последние 25 лет, умудряясь при этом кормить ещё и сонм ограничителей.

Я предлагаю ввести норму квадратных метров для получения прописки - перепрописки в Ташкенте и по всей территории Узбекистана, разрешить свободную мену-куплю-продажу-дарение квартир, домов, участков в Ташкенте и всех регионах Узбекистана для всех жителей Узбекистана. Что касается ваших выдумок вроде "ты предлагаешь ограничить существенную часть населения в социальных правах" - "ты бы не учил людей жить, а", не имею желания их комментировать. Все выше сказаное относительно планирования и прироста населения была аргументация на ваше "решите проблемы с доходами и развитием".

Edited 23.09.2016 16:02 by usa2016

[Немой 34 824]

Я предлагаю ввести норму квадратных метров для получения прописки - перепрописки в Ташкенте и по всей территории Узбекистана, разрешить свободную мену-куплю-продажу-дарение квартир, домов, участков в Ташкенте и всех регионах Узбекистана для всех жителей Узбекистана. Что касается ваших выдумок вроде "ты предлагаешь ограничить существенную часть населения в социальных правах" - "ты бы не учил людей жить, а", не имею желания их комментировать. Все выше сказаное относительно планирования и прироста населения была аргументация на ваше "решите проблемы с доходами и развитием".

Давай по пунктам.

1. Ты предложил ограничение. Я тебе отписал, чем это и для кого обернётся.

2. В ответ ты начал задвигать про несознательное население, и на это, что внизу отцитировано, я тебе опять ответил.

Мое мнение, что не правильно рожать детей, не имея возможности их прокормить, не имея возможности дать им элементарный минимальный старт по жизни.

Речь о громадной прослойке населения, которая безбожно плодится, имея, к примеру, возможность обеспечить только одного ребенка, рожают 2-3 к примеру.

3. Теперь, оказывается, ты имел в виду только это ограничение в виду, и не хотел комментить мои ответы, но таки комментил, и в итоге получилось то, что получилось.

То есть, просто принять твоё ограничение, а там будь что будет, да?

Я ничего не перепутал?

Edited 23.09.2016 16:13 by Немой

[usa2016 14]

Немой, я придерживаюсь скромного мнения, что населению- обществу и стране Узбекистан, стоит начать учиться планированию, рационализму, и ответственности. Начать к примеру с рационального расходования водных ресурсов (целое море уже уничтожили) на бытовом уровне, сельском хозяйстве, гос контроле данной сферы. Продолжить рационально и ответственно подходить к рождению детей, государству наконец начать заниматься данной сферой жизни государства.

 

Пример: У молодого человека из области есть деньги на 1 комнатную квартиру в Ташкенте. По норме он может там прописать 3х человек, в теории себя, жену и ребенка. Родить второго и третьего, то они не получат прописки, соответственно молодой человек будет понимать что он уже не сможет нагружать инфраструктуру, детсады, поликлиники, больницы, транспорт. Это уже рациональный подход и планирование семьи. Он будет думать, вот куплю ребенку комнату ещё и буду заводить ребенка. Даже животные гнезда сначала строят и норы роют, а после детенышей заводят.

 

Речь об элементарных вещах, если земли–воды-производительности труда всего на одну лепешку ( условный "пирог" возможностей общества) в день на 10 человек. То есть по 1\10 лепешки на человека. То при увеличении этих самых человек, доля каждого сокращается….

Edited 23.09.2016 16:28 by usa2016

[Gorbunkov ss 51]

 

Нету базовых возможностей, в виде места проживания детей, не плодись. Даже животные в неудачные годы не плодятся. Что касается Узбекистана в контексте вашего "решите проблемы с доходами и развитием", Узбекистан уже давно вышел на показатели советского периода. А вот безбожный прирост населения в 500 000 человек в год, это уже вина населения, и такой прирост просто элементарно прокормить большая и трудная задача, не говоря уже про решение всего спектра проблем данного прирастающего населения.

много людей это не всегда плохо для экономики, если правильно государство будет вкладывать в человеческий капитал то выхлоп будет. а ежели будет серая масса то это уже хуже

поэтому власть имущим надо призадуматься и начать втыкаться

[hocum 5 326]

единственное что делает государство ,государством ,наделяя его властью -это его граждане(с)

[Gorbunkov ss 51]

Немой, я придерживаюсь скромного мнения, что населению- обществу и стране Узбекистан, стоит начать учиться планированию, рационализму, и ответственности. Начать к примеру с рационального расходования водных ресурсов (целое море уже уничтожили) на бытовом уровне, сельском хозяйстве, гос контроле данной сферы. Продолжить рационально и ответственно подходить к рождению детей, государству наконец начать заниматься данной сферой жизни государства.

 

Пример: У молодого человека из области есть деньги на 1 комнатную квартиру в Ташкенте. По норме он может там прописать 3х человек, в теории себя, жену и ребенка. Родить второго и третьего, то они не получат прописки, соответственно молодой человек будет понимать что он уже не сможет нагружать инфраструктуру, детсады, поликлиники, больницы, транспорт. Это уже рациональный подход и планирование семьи. Он будет думать, вот куплю ребенку комнату ещё и буду заводить ребенка. Даже животные гнезда сначала строят и норы роют, а после детенышей заводят.

 

Речь об элементарных вещах, если земли–воды-производительности труда всего на одну лепешку ( условный "пирог" возможностей общества) в день на 10 человек. То есть по 1\10 лепешки на человека. То при увеличении этих самых человек, доля каждого сокращается….

 

есть общечеловеческие нормы - неможно запрещать рожать, если человек имеет желание рожать это его базовое право и инстинкт продолжение рода. Но государство может стимулировать, но не может запрещать/кострировать и тд. Государство может путём льгот дать возможность расширять инфраструктуру - например частные поликлиники и больницы, школы и тд снимая нагрузку на соц сферу. Тогда население само будет действовать как ему удобно. Это из того, что может делать государство с мозгами. Но это скорее исключение. Второй аспект - это предопределение/кому-то религия - дал кучу детей, выросли дружные и здоровые и счастье и здоровье, может и не богато но так по человечески - разве плохо?

И это все связано и с недвижкой - понимая, что система готовит вам заоблачные цены на недвижку, вы будете по другому оценивать. Если раньше в махаллях было по 4-7 детей, то сейчас 2-3... все адаптируется система

 

но повторюсь человек это богатство страны

 

блин гордость переполняет от некоторых постов...

[arteto 37 217]

блин гордость переполняет от некоторых постов...

 

Да... Индексы пошли вверх... Настроения на рынке Позитив... Все благодаря Вам

[Gorbunkov ss 51]

 

 

Да... Индексы пошли вверх... Настроения на рынке Позитив... Все благодаря Вам

рано... надо бы успеть сестрёнке купить... все таки недвижка была всегда объектом инвестиций:)

 

кстати у кого есть квартирка с ремонтом на тениссных кортах, ялангач, прошу в личку...

[Немой 34 824]

Немой, я придерживаюсь скромного мнения, что населению- обществу и стране Узбекистан, стоит начать учиться планированию, рационализму, и ответственности. Начать к примеру с рационального расходования водных ресурсов (целое море уже уничтожили) на бытовом уровне, сельском хозяйстве, гос контроле данной сферы. Продолжить рационально и ответственно подходить к рождению детей, государству наконец начать заниматься данной сферой жизни государства.

О, давай не будем про море. Тот ещё вопрос, кто его уничтожил.

Что касается "учить" - ты решил запретами учить? И кто учить-то будет?

А детей как планировать будем? С незапланированными что делать? Согласно твоего ограничения их нигде не пропишут, без прописки не будет ни школы, ни садика, ни вообще никаких доков. А чтобы незапланированных не было - это как сделать? Трубы связывать или химией кастрировать? А вдруг разбогатеют и смогут купить прописку ещё для ребёнка, но уже всё?

Я считаю, что твоя идея непродуманная, мягко говоря. Тебе указывают на явные недостатки твоей идеи, но ты их упорно отвергаешь.

Я вообще не сторонник запретов, как ты заметил. И я вообще боюсь простых решений сложных социальных проблем. Ещё не встречал ни одного удачного решения.

[OldStudent 43]

Судя по логике usa у многих вообще не должно быть детей. Когда жена рожала мне первого сына я зарабатывал получал 50 долларов. На данный момент имею двух сыновей и дочь. Нужду испытываю только в расширении жилплощади, по этой причине и слежу за данной темой. Собирались этой осенью расширяться, но решили подождать до весны по двум причинам. Первая - к весне скопим больше и не придется занимать, и вторая - цены продолжают падать.

Edited 23.09.2016 22:50 by OldStudent

[shurik2004 18 227]

Сады и школы сделать платными! Например, за первого - 150000, за второго - 175000, за третьего - 200000 в месяц...итд.

[ttt 2 885]

Сады и школы сделать платными! Например, за первого - 150000, за второго - 175000, за третьего - 200000 в месяц...итд.

Тогда работать будет не выгодно. И легче сидеть дома и получать гос дотации:)

[shurik2004 18 227]

 

Тогда работать будет не выгодно. И легче сидеть дома и получать гос дотации:)

Какие гос.дотации? У нас и такое есть?

[usa2016 14]

много людей это не всегда плохо для экономики, если правильно государство будет вкладывать в человеческий капитал то выхлоп будет. а ежели будет серая масса то это уже хуже

поэтому власть имущим надо призадуматься и начать втыкаться

 

 

-Узбекистан не может обеспечить и не имеет ресурсной базы для обеспечения ресурсами прироста последних 25 лет, это уже факт.

 

-Кажды год прирост около 500 000 человек переварить-обеспечить так же не имеется ресурсной базы и это уже факт.

 

-К примеру только Россия кормит 6-7 000 000 граждан Узбекистана. 2 млн работают + 4 млн живут на эти деньги уже в Узбекистане. Как бы это не звучало неприятно, но это паразитарные проявления и жизнь за счёт чужой страны и объщества.

 

Факты говорят пока за "серую массу", катастрофическую деградацию данной сферы жизни общества уже на протяжении последних 50 лет.

 

есть общечеловеческие нормы - неможно запрещать рожать, если человек имеет желание рожать это его базовое право и инстинкт продолжение рода. Но государство может стимулировать, но не может запрещать/кострировать и тд. Государство может путём льгот дать возможность расширять инфраструктуру - например частные поликлиники и больницы, школы и тд снимая нагрузку на соц сферу. Тогда население само будет действовать как ему удобно. Это из того, что может делать государство с мозгами. Но это скорее исключение. Второй аспект - это предопределение/кому-то религия - дал кучу детей, выросли дружные и здоровые и счастье и здоровье, может и не богато но так по человечески - разве плохо?

И это все связано и с недвижкой - понимая, что система готовит вам заоблачные цены на недвижку, вы будете по другому оценивать. Если раньше в махаллях было по 4-7 детей, то сейчас 2-3... все адаптируется система

 

но повторюсь человек это богатство страны

 

блин гордость переполняет от некоторых постов...

Почему можно контролировать потребление и расход воды, но нельзя регулировать численность населения исходя из возможностей семьи-общины-общества-страны?

Видать это очень "духовно", "высоко морально", "этично", "патриотично", когда твои сограждане находятся в статусе рабов по всему миру?

И вот ещё что, насчёт религии, если религия дает «кучу детей» в 21 веке это уже звучит как средневековое невежество. Хочу заметить, Узбекистан светское государство со всеми вытекающими.

Edited 24.09.2016 05:04 by usa2016

[BUBUKA 20 682]

единственное что делает государство ,государством ,наделяя его властью -это его граждане(с)

жирно заплюсовал

[usa2016 14]

О, давай не будем про море. Тот ещё вопрос, кто его уничтожил.

Что касается "учить" - ты решил запретами учить? И кто учить-то будет?

А детей как планировать будем? С незапланированными что делать? Согласно твоего ограничения их нигде не пропишут, без прописки не будет ни школы, ни садика, ни вообще никаких доков. А чтобы незапланированных не было - это как сделать? Трубы связывать или химией кастрировать? А вдруг разбогатеют и смогут купить прописку ещё для ребёнка, но уже всё?

Я считаю, что твоя идея непродуманная, мягко говоря. Тебе указывают на явные недостатки твоей идеи, но ты их упорно отвергаешь.

Я вообще не сторонник запретов, как ты заметил. И я вообще боюсь простых решений сложных социальных проблем. Ещё не встречал ни одного удачного решения.

 

 

А почему не будем, это яркий пример безрассудного расходования и такого же отношения к ресурсной базе страны. Вода это основа жизни, так же как и земля. Нету земли и воды, не будет и урожая и благополучия. Узбекистану должно быть стыдно за это, про капельное орошение и рациональный расход данного ресурса и речи даже не идет. Так же и в планировании демографии и семьей обстоят дела. Речь в данном случае о пропаганде, мерах по стимулированию к рождению и воспитанию в соответствии с возможностями семей и общества. Кому в мире и стране нужны бездумные рабы способные только киркой махать, да на стройках за рубежом низовые работы выполнять?

Что Узбекистанское общества настолько глупо, объясни ему что капельное орошение вон что дает в Израиле, а переизбыток населения к каким последствиям приводит в мире? Стыдно будет рожать рабов, лучше родить двоих детишек и сделать их медиками,строителями выского уровня, а не как сейчас что бы стадами на стройках работали как рабы. Где гордость то национальная? Где самоуважение в конце концов?

 

Судя по логике usa у многих вообще не должно быть детей. Когда жена рожала мне первого сына я зарабатывал получал 50 долларов. На данный момент имею двух сыновей и дочь. Нужду испытываю только в расширении жилплощади, по этой причине и слежу за данной темой. Собирались этой осенью расширяться, но решили подождать до весны по двум причинам. Первая - к весне скопим больше и не придется занимать, и вторая - цены продолжают падать.

По моей логике, нету возможности обеспечить базовые и фундаментальные основы для ребенка, удовлетворить физиологические потребности детей (итд. в зависимости от уровня семьи), не заводи детей.

[ii-hum 8 914]

Узбекистану должно быть стыдно за это, про капельное орошение и рациональный расход данного ресурса и речи даже не идет.

 

перестаньте клеветать на Узбекистан !!!

вот пожалуйста - как применяется капельное орошение

https://www.gazeta.u...6/09/22/gardens

в этой статье конкретно написано

Если в 1990 году общий водозабор был 64 куб. км, сейчас этот показатель в среднем составляет 51. В стране кардинально меняется структура сельского хозяйства, идет поэтапное уменьшение площадей, занятых под хлопчатник, с их передачей под посевы других агрокультур.

 

По моей логике, нету возможности обеспечить базовые и фундаментальные основы для ребенка, удовлетворить физиологические потребности детей (итд. в зависимости от уровня семьи), не заводи детей.

 

Эта Ваша логика применима на Западе, и она привела ко всему прочему к тому что в Западной Европе без притока иммигрантов не удержать численность населения. А на Востоке логика другая, вполне в духе священного писания "плодитесь и размножайтесь".

Edited 24.09.2016 05:45 by ii-hum

[usa2016 14]

перестаньте клеветать на Узбекистан !!!

вот пожалуйста - как применяется капельное орошение

https://www.gazeta.u...6/09/22/gardens

в этой статье конкретно написано

Если в 1990 году общий водозабор был 64 куб. км, сейчас этот показатель в среднем составляет 51. В стране кардинально меняется структура сельского хозяйства, идет поэтапное уменьшение площадей, занятых под хлопчатник, с их передачей под посевы других агрокультур.

А в чем клевета? Был к примеру в Наманганской области, так вообще не увидел данного капельного орошения, каков процент от общего водозабора?

И каковы результаты?

 

 

Эта Ваша логика применима на Западе, и она привела ко всему прочему к тому что в Западной Европе без притока иммигрантов не удержать численность населения. А на Востоке логика другая, вполне в духе священного писания "плодитесь и размножайтесь".

Проблема в том, что данная логика паразитирования ведет и приводит к войнам как горячим, так и ежденевным бытовым. Хотите делить кусок своей лепешки и вашей семьи с другуими 500 000 прироста в год, это ваш выбор.

[Aston 1 288]

-Узбекистан не может обеспечить и не имеет ресурсной базы для обеспечения ресурсами прироста последних 25 лет, это уже факт.

У нас имеется самый завидный на всем СНГвском пространстве ресурс. Это человекий !!! В мире столько государств, у которых не то чтобы хлопчатник, даже продукты питания не из местных источников. Однако, каждый гражданин обязан считать своим долгом: посадить дерево, построить дом и вырастить сына. Предназначение же гражданки, тобишь супруги гражданина, периодически напоминать ему о его священном долге. Естественно, вся рутина по содержанию сада, домов и потомства перекладывается на ее плечи.

ЗЫ Если кто и не понял, то это непосредственно касается темы "покупки квартир".