Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[Шер 1 882]

А насчёт воды, то как же Рогун, Камбарата ? Наши были против этих строек именно по причине перекрытия рек и снижения стока воды.

там совсем другие объемы воды и мощность. к тому же, соседям гэсы нужны для покрытия дефицита в целом, особенно зимой, а нам лишь в часы максимума, то есть наши гэсы будут работать от силы 6-8 часов в сутки.

[Panama 36 355]

Это ведь уже всего лишь 0,5уе за ватт.

АЭС гораздо дешевле, в разы.

и не забудь добавить туда расходы на обслуживание, переработку и неизбежную консервацию

А ты не забудь добавить расходы на то же обслуживание, поворотные системы, аккумулирующие устройства и самое главное - деградацию панелей с течением времени.

наши гэсы будут работать от силы 6-8 часов в сутки

Ну дай то бог. Я только ЗА.

[Aston 1 288]

АЭС гораздо дешевле, в разы.

Докажи! На циферках.

А ты не забудь добавить расходы на то же обслуживание, поворотные системы, аккумулирующие устройства и самое главное - деградацию панелей с течением времени.

Щас даже поворотки на спутники не ставят. А зачем? Их и так уже много, а по стоимости оборудования, это как один раз в чайхану сходить.

Edited 10.11.2016 05:55 by Aston

[Panama 36 355]

Щас даже поворотки на спутники не ставят. А зачем?

Вот именно - зачем, если спутник в отличии от солнца висит в одной и той же точке

а по стоимости оборудования, это как один раз в чайхану сходить.

Ну-ну, рассуждаешь как "чайханщик Юсуп".... Есть разница повернуть тарелку весом в 10-12 кг и панель в 40-50 ? Причём не одну и сразу сотни и тысячи и не раз в сутки, а постоянно и непрерывно. Расходуя при этом энергию.

И ещё существенный момент : Альтернативные источники предполагают выработку постоянного тока, в то время как в промышленных и гражданских сетях используется переменный. Трансформация же постоянного в переменный прилично снижает общий КПД системы.

Докажи! На циферках.

Запросто!

Себестоимость электроэнергии для солнечных электростанций сегодня варьирует в пределах 35-150 копеек за кВт*час

Стоимость электроэнергии промышленной ветряной энергетики сегодня находится в пределах 30-90 копеек за кВт*час.

Себестоимость электроэнергии на всех атомных электростанциях мира сильно разнится, но, цены находятся в пределах 20-50 копеек за кВт*час.

[Aston 1 288]

Вот именно - зачем, если спутник в отличии от солнца висит в одной и той же точке

Не, они тоже болтаются в сторону и очень зависимы от погоды.

 

Ну-ну, рассуждаешь как "чайханщик Юсуп".... Есть разница повернуть тарелку весом в 10-12 кг и панель в 40-50 ? Причём не одну и сразу сотни и тысячи и не раз в сутки, а постоянно и непрерывно. Расходуя при этом энергию. И ещё существенный момент : Альтернативные источники предполагают выработку постоянного тока, в то время как в промышленных и гражданских сетях используется переменный. Трансформация же постоянного в переменный прилично снижает общий КПД системы.

Лучше не продолжай. Здесь, у тебя шансов просто... нет.

Запросто!

Себестоимость электроэнергии для солнечных электростанций сегодня варьирует в пределах 35-150 копеек за кВт*час

Стоимость электроэнергии промышленной ветряной энергетики сегодня находится в пределах 30-90 копеек за кВт*час.

Себестоимость электроэнергии на всех атомных электростанциях мира сильно разнится, но, цены находятся в пределах 20-50 копеек за кВт*час.

Ну ты художник. От слова "худо". Сможешь объяснить теперь это россиянам, ну что платят, получается, на выше чем на порядок больше?

Edited 10.11.2016 06:46 by Aston

[Panama 36 355]

Сможешь объяснить это россиянам, ну что платят, получается на выше чем на порядок больше?

При чём тут конечный потребитель? Я дал ссылку на себестоимость, а не на розничную цену. Продавец продавать может и в сто раз дороже . А вот на себестоимость продавец повлиять не может, или почти не может. И указана стоимость выработки, а есть ещё трансформация, доставка, потери при доставке.

Не, они тоже болтаются в сторону и очень зависимы от погоды.

Спутники? От погоды зависимы?

Но я понял, что ты хотел сказать. Обращу внимание - от одной тарелки можно подать сигнал на мильён телеприёмников одновременно без ущерба качеству сигнала. А вот с панели так не получится. И в этом их главное отличие.Поэтому поворотный механизм надо ставить на каждую панель. И чистить от снега-пыли тоже надо каждую панель. Это очень трудоёмкая в ручную и затратная при механизации операция.

Edited 10.11.2016 06:55 by Panama

[Aston 1 288]

При чём тут конечный потребитель? Я дал ссылку на себестоимость, а не на розничную цену. Продавец продавать может и в сто раз дороже . А вот на себестоимость продавец повлиять не может, или почти не может. И указана стоимость выработки, а есть ещё трансформация, доставка, потери при доставке. Спутники? От погоды зависимы?

Ну как же он, потребитель сможет повлиять на себестоимость, если об этом (циферках) впервые от тебя и слышит? А я думал ты с высшим образованием и с опытом хозяйствования. :facepalme:

 

Но я понял, что ты хотел сказать. Обращу внимание - от одной тарелки можно подать сигнал на мильён телеприёмников одновременно без ущерба качеству сигнала. А вот с панели так не получится. И в этом их главное отличие.Поэтому поворотный механизм надо ставить на каждую панель. И чистить от снега-пыли тоже надо каждую панель. Это очень трудоёмкая в ручную и затратная при механизации операция.

Совсем не так. А наоборот. На спутник можно несколькими миллионами или 10млн конвертерами смотреть, а вот на Солнце, мож хоть с Юпитера телетрасляцию на другие галактики открывать. И заметь - никто и не будет претендовать на абонентскую плату!

ЗЫ Уж точно 2 + от тебя заслужил за это.

[Panama 36 355]

Ну как же он, потребитель сможет повлиять на себестоимость,

Ты троллишь что ли? При чём тут потребитель, когда речь шла о продавце и производителе? О себестоимости энергии в различных источниках. Без дотаций и субсидий. Чистая стоимость, на входе в сеть. Это база. Всё остальное - от продавцов и лукавого Маска. Государство или продавец могут продавать энергию даже себе в убыток и даже бесплатно, если это по каким то причинам необходимо. Но эта базплатность совсем не говорит, что энергия именно так и должна стоить.

[Aston 1 288]

Ты троллишь что ли?

Никак нет. Просто помню главное правило менеджера - общаться напрямую с потребителем, как с основным источником доходов и не особо полагаться на посредников, включая личного помощника.

 

Или ты не знал об этом?

[Panama 36 355]

Просто помню главное правило менеджера - общаться напрямую с потребителем

Тема и разговор о себестоимости . Ты просил указать что атом дешевле альтернативы - я указал. При чём тут потребитель?

[Morpheus 183]

Почему когда говорят про солнечные панели, ни кто не говорит о том сколько нужно сжечь энергоносителей, что бы их произвести, о том, какой срок эффективной службы, о том, что обслуживание тоже затратная часть, т.к. покрытие небольшим слоем пыли, существенно снижает КПД панели, кроме того, и совсем немаловажно, что солнечные панели не могут давать большой ток, т.е. для промышленности они бесполезное явление. То что в космосе солнечные панели нашли широкое применение, т.к. это фактически единственный способ получения электричества в космических аппаратах на сегодня (учитывая безопасность доставки до орбиты) с учетом соотношения масса и количество получаемой энергии

Edited 10.11.2016 09:25 by Morpheus

[Aston 1 288]

Почему когда говорят

Я вам поставил + за правильную мысль ровно до уместной тут у нас фразы: "снижает КПД ". В космосе АЭС будет к стати. И мы еще успеем полететь на Марс на ядерном двигателе.

[ii-hum 9 820]

Братский Вьетнам отказался от строительства первой в стране АЭС с помощью России.

Разумные вьетнамцы все четко подсчитали и пришли к конкретным выводам несовпадающим с

мнением ратующих за строительство у нас АЭС товарищей.

http://www.rbc.ru/business/10/11/2016/5824276b9a7947ab7ad501f0

[pantrik 7 814]

Пан-"От створа плотины до Чимгана, если пешком по Чаткалу и свернуть в приток Кара-арча, будет максимум 40 км.Ну пусть 45. Трёхдневный переход, без категории."- не путаю, шли 12 дней по 30-40км в день с двумя однодневными стоянками. Помню на 4-5 день вышли к "Голубым озёрам" лежащим за природным оползнем, какой-то перевал перешли и вышли к другой речке, по которой вышли к ущелью, а потом к Берёзовой роще/Песочному.

А спутников с ядерными котлами уйма была запущена.

Надо и вьетнамский перехватить, "только быстро" /Не может быть/.

Edited 10.11.2016 13:26 by pantrik

[Renegade 1 300]

Профицит электроэнергии летом, по словам господина Бозумбаева, составляет 5 млрд кВт•ч, при зимних максимумах — 3,5 млрд кВт•ч."

как это нужно понимать?

Сокращение производств. ИМХО

 

Это нужно понимать так, что зимой энергопотребление выше, чем летом, соответственно, профицит снижается. Кому-то столь очевидные вещи почему-то не приходят в голову :facepalme:

[Шер 1 882]

Это нужно понимать так, что зимой энергопотребление выше, чем летом, соответственно, профицит снижается. Кому-то столь очевидные вещи почему-то не приходят в голову

дануна! вот ты мне убогому объясни - что это такое 5 млрд. квт.ч профицита?

[Panama 36 355]

Помню на 4-5 день вышли к "Голубым озёрам" лежащим за природным оползнем, какой-то перевал перешли и вышли к другой речке, по которой вышли к ущелью, а потом к Берёзовой роще/Песочному.

Понятно. Это называется Алямское Кольцо. Голубое озеро - это озеро Макхама на р.Коксу. Перевал - это и есть Алям. Далее вы прошли вниз по Чаикалу и поднялись по р.Гулькам до теснин к той самой "берёзовой роще". Возможно маршрут чуть не так выглядел, но это уже вариации.

Кстати, на левом берегу Чаткала около бывшего д\о Аурахмат недалеко от Бручмуллы, находились какие то странные подземные сооружения - огромные бетонные сферообразные ёмкости на сотни кубометров. Местные говорили, что это ядерное хранилище, которое так и не запустили. В одну из таких ёмкостей мы попытались спуститься, но но там оказалась вода. Какова глубина и размеры было непонятно.

[pantrik 7 814]

"А ты азартный Парамоша...нама", лезешь "куда собака ,,, нос не суёт"- я за 10 лет в РОНЦе ни в один отсек не заходил лишний раз, слишком хитрый был там зам директора, мог заховать изотопы куда-нить в речку- в момент облысеешь и клыков лишишься!

[Panama 36 355]

слишком хитрый был там зам директора, мог заховать изотопы куда-нить в речку- в момент облысеешь и клыков лишишься!

Молодость - она такая любопытная. Сейчас ни за что не полез бы туда.

А в конце 80х-начале 90х, когда я работал в МЧС, то узнал, что там действительно предполагалось хранилище ядерных отходов, но в последствии его организовали в другом месте - на другом берегу р.Чирчик напротив Газалкента. Действующее оно или нет - я не знаю. Но на картах-схемах от ГО было соответствующее обозначение.

А несколько лет назад я делал ремонт кровли и некоторых построек в ИЯФе в Улугбеке. За всё время работы радиационный фон был в норме. Общался с местными спецами и все как один утверждали, что реактор надёжный, и ни разу за всю историю не было никаких аварий или технических сбоев. Хотя и реактор то там совсем маленький.

[pantrik 7 814]

Мне один из родственников /москвич/, проездом из Чкаловска, говорил, что вообще А/бомбу в Чирчике собирали. Да и из Улугбека я многих знал, когда АСУ в Ташоблгазе внедрял огнем и мечом! Потом один из книжных червей кфн 40-ка лет к нам в НЦ перебрался перед побегом на ПМЖ в Питер, а мне за ним доёдывать программы пришлось, чуть не облысел.

А ученые раньше времени из-за нетерпения уходили, нарушая ТБ, Стародубцев- вице-президент АН УзССР от белокровия скончался, мой сосед кфн тоже был лыс, как колено, и лет в 60 с небольшим ушёл от диабета, занималься физикой п/п и изотопами.

Но я за АЭС!

Edited 11.11.2016 11:48 by pantrik

[Помощник УЗАПИ 2]

А деньги у Узбекистана есть на неё?

[pantrik 7 814]

А деньги у Узбекистана есть на неё?

Денег будет валом, если гельминтов выведем!

[tehnik 35 092]

максимальная глубина нужна.. зачем нам высота?)Высота плотины вообще не показатель..

Взять гугль и подсчитать, максимальная глубина 146 у плотины и метров 10 в конце водохранилища.

А от АЭС нам не уйти, зуб даю!

поддерживаю, сейчас повыкручиваются, а завтра всё равно построят.

На арсениде галия уже он превышает 44%,

в продаже таких нет, да сегодня была распродажа в китаймаркете, думал для дачи панели прикупить, ага, дороже стали!

Гораздо выгоднее использовать ядерный реактор для питания аппаратуры станции.

ставили, беда в том что долго не работают, через полгода на орбиту захоронения отводят.

А те, что щас по 0,5уев за ватт продают уже эффективнее ядерного направления.

это голая панелька, а есщо много всего надо, до ума довести, цена вырастает сильно, у тех-же китайцев автономная солнечная станция на 6кВт стоит >11000$

[Lunatic 9 498]

Лихачев: РФ планирует построить в Узбекистане атомную электростанцию

Россия предлагает построить в Узбекистане станцию с двумя реакторами современного типа, такая АЭС уже функционирует в Нововоронеже, еще один объект готовится к запуску в Ленинградской области.

https://news.mail.ru/economics/32116286/?frommail=1

[Panama 36 355]

Уже договор подписали. Ну теперь заживём. Давно пора решить вопрос с нехваткой энергии.