Что мы думаем о разных армиях мира и наша служба в рядах ВС различных государств.

[Evtanazia 2 258]

dushрort, да ты ваще не в теме...

[Bublik 16 131]

Не надо детям сказки рассказывать. А разрушенные авиацией кишлаки видел, а прежде чем зайти в дом гранатами и очередями с калаша не стрелял? А когда в спину из мирного дома раздавались выстрелы и в отместку разрушали весь дом вместе с женщинами и детьми, не участвовал? А в ущельях в засаду не попадал, на базаре женщина себя вместе с нашими солдатами не взрывала, а гробы надутых генералов с дурью вместо трупов не видел? это была война со своими героями и со своими сволочами, которые на этом делали деньги. Историки еще много чего со временем расскажут об этой войне, когда все материалы изучат.

Шо це? Эпизод американской кампании в Ираке? Так она не была. Она есть.

[Panama 34 145]

Не надо детям сказки рассказывать.

Нее , Дашпорт. Не делал я всего тобой перечисленного. Не было этого со мной. И с ротой не было . В засаду попадал , кишлаки разрушенные видел , детей покалеченых то же видел. Но видел и другое - как строили школы , мечети , мосты , дороги. Видел как толпы афганцев бродили по Ташкенту в начале 80х и торговали всякими шмотками , это их направляли сюда учиться и набираться знаний . Вот ты Дашпорт в лез в тему совершенно не поняв её сути. Здесь не о войне , здесь об армии . Ты сам то где , как и кем служил ?

Давайте больше не будем полохое мазать на хорошее - бутерброд испортим .

[spy_cam 27 613]

DES, по поводу военника... к тебе вопрос как разберающемуся по теме...- Покопался значит я вчера в своем военнике СССРовском... хотя служил уже в Узе... так там на задней обложке с внутренней стороны лента голубого цвета есть... так вот... что значит эта лента...? имеет ли она какое либо значение...? если вкурсе конечно...?

 

(у меня записано)

РАЗВЕДЧИК

Командир БМ

ВУС 1 категории А

ОМСБР 28803 (на данный момент часть расформирована)

 

Алекс, если не секрет... в каком году вас обучали ведению боя против США и НАТО...?

Edited 30.01.2009 07:32 by spy_cam

[Алекс 1 852]

Алекс, если не секрет... в каком году вас обучали ведению боя против США и НАТО...?

С 96-го по 99-й включительно.

[spy_cam 27 613]

С 96-го по 99-й включительно.

Странно... у нас например уже до этого времени все пособия и учебник и программы были сторого по Пакистану(вся инфа от и до) как основному противнику... по которой натаскивали 24 часа в сутки...!

А насчет США и НАТО ни ни... да и куда нам с ними тягатся... да и делить вроде нечего...!

[Алекс 1 852]

Странно... у нас например уже до этого времени все пособия и учебник и программы были сторого по Пакистану(вся инфа от и до) как основному противнику... по которой натаскивали 24 часа в сутки...!

А насчет США и НАТО ни ни... да и куда нам с ними тягатся... да и делить вроде нечего...!

Пакистан тоже учил.

[des 25 402]

Тямик,

что ты ждёшь, чтобы я сказал по этому поводу? Молчал, потому что спал, так как очень хорошо сходил в гости к друзьям,О нём - слышал, даже по-моему что-то читал из его трудов, в этом отряде - друг служил, один из четырёх отрядов\батальонов\ 22-й ОБрСпН,что от того, что это СпН,? Их в Афгане 6.\8.\ отрядов было и одна отельная рота, =кабульская=, плюс ещё до фига всего и всех, кого называли не специальной, а агентурной разведкой. Что я должен коментировать? Отряд - один из самых геройских, в бригаде, которая единственная после ВОВ получила звание гвардейской. Именно за ту войну 4-х её отрядов.

Спай кам,

если честно ,то не в курсе, что это такое и что это означает.

Edited 30.01.2009 10:36 by des

[Evtanazia 2 258]

Странно... у нас например уже до этого времени все пособия и учебник и программы были сторого по Пакистану(вся инфа от и до) как основному противнику...

Ничего себе. У нас дахе "потенциальный противник" нелья было говорить(поправляли если кто-то оговаривался - "Аполитично рассухдаешь". Правильно только "вероятный противник"

Edited 30.01.2009 10:41 by Evtanazia

[Eugen 8]

И от армии не косил , как некоторые - сам пошёл.

Панама, а что плохого в том что если закосил? Если я несчитаю нужным служить по каким либо причинам.

[des 25 402]

А у нас прямо говорили, не только с кем мы воевать будем, но и куда в случае войны отправимся.

 

В том, что =закосил= -нет ничего плохого, это личный выбор каждого, особенно - сейчас. Причины не служить - у каждого свои. Я тоже, например, считаю, что служба в рядах ВС некоторым - противопоказана. Я мне было быпроще пойти в бой, имея некомплект личного состава, чем быть укомплектоаванным на 100 процентов, но теми, кто, как бы эт сказать - балласт, на которого я не смогу положиться.

[Evtanazia 2 258]

Эв,

по поводу 17 -ти зарезанных духов - верится мало,

Ну это я для "красного словца" сказал " "зарезал" В смысле "замочил"

 

 

По поводу прыгов с 200-х метров, можно, но только ПОСЛЕДНИЙ РАЗ. В те годы НЕ СУЩЕСТВОВАЛО парашютных систем, гарантирующих безопасное раскрытие основного парашюта с такой высоты. Были только у летчиков, установленные в кресле, которое катапультируется, но- там другой принцип действия. Так что - БРЕД однозначно, тем более, в армии, я бы посмотрел на того орла, специалиста по ВДП, который бы санкционировал такие прыжки, сидеть то потом ему. Хотя , чисто теоретически, попробовать можно открыться на спортивном куполе с такой высоты, но - если что-то пойдёт не штатно ,у тебя вообще нет времени для принятия решения.

 

Да я сам своими ухами слышал как прапор после прыхка кричал на лётчика, что тот не спустился нихе 200 м. Точнее они оба орали друг на друга. Один требовал опуститься ниже, а другой кричал, что не хочет сесть в тюрьму. Но с 200 м. точно выбросил(судя по их разговору). Естественно прыгали без запасных парашютов. И двое из прыгнувших с 200 ушли с поля не своим ходом. Прыгали с обыкновенным десантным (кажется Д-5, уже совсем всё забыл).

 

Вот в инете выловил:

Парашют Д-5 серии 2

 

Парашют предназначен для учебно-тренировочных прыжков из транспортных самолетов. Имея большую площадь купола и сравнительно небольшую массу, они обеспечивают безопасность приземления парашютиста. В комплекте парашютной системы применяется запасная парашютная система З-5, З-6П. В целях страховки на ранце этих систем устанавливают усовершенствованные парашютные приборы ППК-У.

Тактико-технические данные:

масса парашютиста-десантника - не более 120 кг;

скорость самолета во время отделения - не более 400 км/ч;

максимальная высота прыжка - 8000 м;

минимальная безопасная высота для прыжка со стабилизацией падения 3 с при скорости полета самолета, равной 160 км/ч, - 200 м;

скорость снижения на стабилизирующем парашюте - не более 35 м/с;

скорость снижения на основном парашюте - не более 5 м/с;

введение системы в действие вытяжным кольцом или прибором;

усилие, необходимое для раскрытия двухконусного замка с помощью звена ручного раскрытия - не более 16 кг-с;

Габарит уложенного парашюта, мм: длина без стабилизирующего купола в камере, смонтированного на ранце, 595+10; ширина без парашютного прибора 335+10; высота 220+10.

Масса парашюта без переносной сумки и приборов не более 13,8 кг.

Так что дес маленько ошибся по поводу - "прыгов с 200 м. ТОЛЬКО ПОСЛЕДНИЙ РАЗ".

В инете нашёл про прыжки со 100 м. Но я не верю.

Edited 30.01.2009 11:45 by Evtanazia

[des 25 402]

Я в это не верю.

 

не имеющих звания "Инструктор ПДП", минимальная высота для выполнения прыжка должна быть не ниже 600 м при ручном способе раскрытия и не ниже 400 м при способе раскрытия парашюта с принудительным стягиванием чехла с купола;

Это взято из 155 приказа МО о парашютно-десантной подготовке.

 

Если эти прапора были Инструкторами ПДП и членами спортивной команды\в чём лично я глубоко сомневаюсь\, то, во-первых, они бы прыгали на других парашютах, явно не на Д-6, так как это обычный купол.

[fayzee 6]

Не надо детям сказки рассказывать. А разрушенные авиацией кишлаки видел, а прежде чем зайти в дом гранатами и очередями с калаша не стрелял? А когда в спину из мирного дома раздавались выстрелы и в отместку разрушали весь дом вместе с женщинами и детьми, не участвовал? А в ущельях в засаду не попадал, на базаре женщина себя вместе с нашими солдатами не взрывала, а гробы надутых генералов с дурью вместо трупов не видел? это была война со своими героями и со своими сволочами, которые на этом делали деньги. Историки еще много чего со временем расскажут об этой войне, когда все материалы изучат.

что то из этого рассказывал служивый народ, про "разрушенные авиацией кишлаки", "когда в спину из мирного дома раздавались выстрелы и в отместку разрушали весь дом вместе с женщинами" и "в ущельях в засаду" - было все это. на войне как на войне. многие потом налегали на анашу, чтоб крыша не поехала..

[des 25 402]

То, что описал дашпорт - это нормальная боевая работа. Главная цель любого командира или воинского начальника любого уровня - свести на нет или минимизировать потери. так что теперь - рефлексовать по поводу кишлаков, женщин и детей? Тогда это будет не армия, а корпус Мира, прям, какой-то.

[Evtanazia 2 258]

Я в это не верю.

 

не имеющих звания "Инструктор ПДП", минимальная высота для выполнения прыжка должна быть не ниже 600 м при ручном способе раскрытия и не ниже 400 м при способе раскрытия парашюта с принудительным стягиванием чехла с купола;

Это взято из 155 приказа МО о парашютно-десантной подготовке.

 

Если эти прапора были Инструкторами ПДП и членами спортивной команды\в чём лично я глубоко сомневаюсь\, то, во-первых, они бы прыгали на других парашютах, явно не на Д-6, так как это обычный купол.

Так значит твои слова - "В те годы НЕ СУЩЕСТВОВАЛО парашютных систем, гарантирующих безопасное раскрытие основного парашюта с такой высоты. Были только у летчиков, установленные в кресле, которое катапультируется, но- там другой принцип действия. Так что - БРЕД однозначно..." - не соответствуют действительности? И как же теперь верить тебе?

Кстати, а действительно кто такие были прапора в афгане? Тех которых я видел - были все мужики лет 30. По-моему, говорили, что они контрактники(наёмники). Т.е. воюют профессионально за деньги.

Edited 30.01.2009 13:40 by Evtanazia

[Тямик 893]

Главная цель любого командира или воинского начальника любого уровня - свести на нет или минимизировать потери.

В принципе это открыто в статье АиФ про спецназ и написано (не помню какой январский номер). Ч то нужно быть всегда готовым завалить случайного "свидетеля" обнаружившего в тылу разведгруппу чем быт уничтоженным сразу после этого там же.

 

П.С. Прошу прощения если кому то из военнослужащих доблестной СА (без иронии считаю ее таковой) мое вчерашнее высказывание показалсь некорректным. Написал в принципе не то что хотел...

[well 17 233]

се что есть на компе. Надо скину еще. ЧВТКИУ

Ваабще без погон партизанен

[Тямик 893]

звездочки на кармане - зеленые

[des 25 402]

Эв,

любой военнослужащий в СА, кроме тех, что по призыву, контрактник или наёмник, он получает денежное довольствие за воинскую службу которую выбрал ДОБРОВОЛЬНО, а все прапорщики и старшие прапорщики заключали именно контракты с МО, даже в СА. В Афгане, как и в любом месте, где находились подразделения СА, они занимали должности, которые были определены для замещения прапорщиками и старшими прапорщиками.

У нас это были - начальник склада парашютно -десантного имущества роты\старший техник приборист, просто старшина роты и старший техник роты по обслуживанию БТ. Было 2 старших прапорщика и один прапорщик.

 

Эв,

ты как ребёнок, честное слово, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, вероятно, возможно открыть этот парашют на такой высоте, вероятно, даже были испытатели этих парашютов, которые это делали. Но я никогда не видел и ни от кого не слышал, достоверно, чтобы в армии с этого типа парашюта\а у меня у самого с этого типа д-5, Д-6, ЗАПАСНОЙ з-5, несколько десятков прыгов.\сигали с высот меньше 800 метров. Ты разницу понимаешь между тем, что написано в паспорте паращюта и между его нормальным использованием? У меня на машине на спидометре 260 км.ч, ты думаешь она поедет с такой скоростью? Нет, завод ограничил эту скорость принудительно на 222 км. Просто возьми и посчитай если знаешь математику. Высота - 200 метров, з сек. падения на стабилке при скорости 35 м.с, потом - секунда на то, чтобы дёрнуть кольцо\либо его откроет ППДКУ-3уд\АВТОМАТ РАСКРЫТИЯ\, стропы выходят из сот, вытаскивают купол из ранца, он наполняется, всё это тоже не единомоментно происходит, ты продолжаешь лететь вниз, уже с чуть меньшей скоростью, открытие купола, оно же В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ произойдёт у самой земли. Если всё путём. А если нет? Если перехлёст, если неполное открытие купола, если схождение или его опасность? У тебя вообще нет времени на реагирование. Необходимо раскантровать и вытащить автомат из-пол запаски, на это уходит минимум 10 секунд при сижении на скорости 5-6 м.с, если этого не сделать - травма челюсти ОЧЕНЬ вероятна.

[Hercules 1]

Служил в 92(осень) - 94гг. присягал уже Узбекистану, так ощущение того что находишся не в армии а в пионерлагере не покидало до самого дембеля

Кстати военник выдали красный, а лет 5 - 6 назад вызывали в военкомат, " для уточнений" взяли мой билет и сказали чтобы через неделю пришёл за ним, блин знал бы - " потерял!". Короче выдали через неделю уже зелёный...

Edited 30.01.2009 15:29 by Hercules

[Panama 34 145]

То, что описал дашпорт - это нормальная боевая работа.

Дашпорт откровенную фигню описал. Тупо взял и обвинил на пустом месте солдат , исполняющих приказ.

Не ожидал я от него такого поста. Или здесь на Узбекском форуме можно всякую муть писАть ?

 

Дашпорт , ты эти слова , написанные в мой адрес , отправь Всем ветеранам Въетнамской-Иракской-Афганской и прочих американских войн . Тоько ни слова не меняй - оставь как есть. Они тебя засудят . Если ты не понимаешь что такое война и что такое приказ .

 

 

Если всё путём. А если нет? Если перехлёст, если неполное открытие купола, если схождение или его опасность? У тебя вообще нет времени на реагирование.

Короче русская рулетка - теоретически выжить можно , а вот практически - х\з.

[des 25 402]

Да ладно, кризис у него, вероятно, среднего возраста, потом, в экономике кризис, мож, он работу потерял и зол на всех, то -то он реденько на форуме стал появлятся. А ты его сразу судами пугаешь.

 

Я уверен , что есть люди , которые это делали, но это - испытатели. Заставить сделать такое обычное подразделение - ну, командир смело может стреляться после этого. Спишем это на то, что , вероятно, Эв не знает , как строится и организовывается воздушно-десантная подготовка в армии и какую ответственность, вплоть до уголовной , несут воинские начальники за нарушения и уж тем более ЧП, связанные с этим.

[dushport 3 204]

То, что описал дашпорт - это нормальная боевая работа. Главная цель любого командира или воинского начальника любого уровня - свести на нет или минимизировать потери. так что теперь - рефлексовать по поводу кишлаков, женщин и детей? Тогда это будет не армия, а корпус Мира, прям, какой-то.

Спасибо Дес, ты меня понял. А Панаме надо внимательно почитать еще раз, что я написал. Я не осуждаю солдат и командиров, война есть война и это всегда жестоко и бесчеловечно. Но я и писал для того, чтобы молодежь знала, что когда рядом с тобой падает насмерть сраженный друг, с которым ты делил хлеб и соль, то забываешь обо всем и стреляещь туда, откуда был выстрел, пока не отупеешь, и плевать в это время на все приказы об осторожном обращении с мирным населением. Это было с нами в Афгане, это было во Вьетнаме, это есть в Ираке, это есть в Палестине. Война это совсем не красивое похождение, это кровь,смерть, убитые люди. Потому и не хочется вспоминать, но и забыть не удается.

[des 25 402]

Так кто бы спорил?

 

Просто, воевать в белых перчатках ещё не научился никто. Я уже писал, что если лично передо мной вновь станет выбор - убивать или быть убитым, то мне мои родители и дети много ближе каких-то гипотетически невиновных, но, тем не менее ЧУЖИХ родителей и детей.