Posted 17.05.2020 15:10 10 минут назад, BUBUKA сказал: повторюсь специалисты предлагают несколько равноценных вариантов... после население принимает решение Повторюсь. К решению любых проблем не допускать население. Только специалистов. Без населения вообще. Учитывать пожелания населения можно но добровольно и не обязательно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 15:12 Только что, AlexII сказал: Без населения вообще. жаль... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 15:12 18 минут назад, BUBUKA сказал: удивил угу, как правило в государствах где есть производства, потребление электроэнергии населением это около 10% от всей выработки. Ну добавили жилье, кондеры вырастет на 1-2 %. Допустим АГМК вырастет до советского состояния за 10 лет, Меткомбинат тоже вырастет за это время, еще что нибудь построят, все равно вряд ли за 10 лет потребление вырастет на 20%. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 15:16 1 минуту назад, MART сказал: угу, как правило в государствах где есть производства, потребление электроэнергии населением это около 10% ребят...без обид... если 10 % вами приводимые...по населению...это копейки... и в тоже время если 10 % что даст атом..это то что нужно я тогда не знаю какими мерилами вы меряете все что связано с этой темой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 15:39 (edited) 1 час назад, AlexII сказал: Пс. В прошлом году катался на рыбалку на базу отдыха десногорского водохранилище. Только потом узнал что оно является прудом охладителем Смоленской АЭС. Никаких запретов по крайней мере на рыбалку не было как с берега там и с воды. В Припяти так вон вообще киты-сомы плавают и рыбы стало больше, только вод населения стало меньше. 28 минут назад, AlexII сказал: Повторюсь. К решению любых проблем не допускать население. Только специалистов. Без населения вообще. Учитывать пожелания населения можно но добровольно и не обязательно. Спецыалисты решили как быстро сделать малый Арал. А ведь этим пользовались определенные люди, каждый день сколько рыбы вывозили, даже во время нереста не прекрашали рыбачить. Edited 17.05.2020 15:41 by Вик 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 15:43 2 минуты назад, Вик сказал: В Припяти так вон вообще киты-сомы плавают и рыбы стало больше, только вод населения стало меньше. Спецыалисты решили как быстро сделать малый Арал. В Припяти авария была. Это главное. В других нет. Специалисты много чего сделали хорошего в мире за всю историю . А толпа только революции :) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 15:53 35 минут назад, BUBUKA сказал: и в тоже время если 10 % что даст атом..это то что нужно Атом даст 30% а не 10%, вы же говорили сами. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 16:22 (edited) 57 минут назад, AlexII сказал: В Припяти авария была. Это главное. В других нет. Специалисты много чего сделали хорошего в мире за всю историю . А толпа только революции В япии спецов до хрена. Страну постоянно трясет и цунами заливает. И что? Они не могли свою Фукушима просчитать со всеми рисками? Могли и просчитали. А вот что то все таки не учли. А теперь на минутку, где япы, а где россияне в сравнении технологий? Edited 17.05.2020 16:40 by D.L. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 16:51 (edited) 2 часа назад, AlexII сказал: 2 часа назад, D.L. сказал: Почему не наладить экспортоориентированную промышленность и продавать за валюту не сырье, а товар с добавленной стоимостью? Речь шла как понял только за электроэнергию. Покупают больше чем продают. А уж про промышленность и ут уж пол темы стратегии развития можно переписать:) Самая забавная штука, что: изготовление экспортной продукции зависит прежде всего именно от электроэнергии. Если во времена ИАК, газ разрешали использовать, на парниках, и себестоимость 1 кг помидоров было $ 20 центов, но вывезти за границу не мог. Короче не было экспорта. Сейчас пожалуйста вывози на экспорт помидоры, сколько хочешь, но запрет на использования газа, и себестоимость помидоров поднялся $90 центов/ кг. Короче замкнутый круг чтоб изготовлять конкурентную экспертную продукцию нужно чтоб электроэнергия была дешевая и бесперебойная. Edited 17.05.2020 16:52 by rat_plague 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 16:53 1 минуту назад, rat_plague сказал: Самая забавная штука, что: изготовление экспортной продукции зависит прежде всего именно от электроэнергии. Если во времена ИАК, газ можно было использовать на парниках и себестоимость 1 кг помидоров было $ 20 центов, но вывезти за границу не мог. Короче не было экспорта. Сейчас пожалуйста вывози на экспорт помидоры, сколько хочешь, но запрет на использования газа, и себестоимость помидоров поднялся $90 центов/ кг. Короче замкнутый круг чтоб изготовлять конкурентную экспертную продукцию нужно чтоб электроэнергия была дешевая и бесперебойная. Все вывозится. Ты не в теме. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 16:56 Только что, D.L. сказал: Все вывозится. Ты не в теме. по поводу экспорта и импорта я лучше тебя знаю... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 16:57 20 минут назад, D.L. сказал: В япии спецов до хрена. Страну постоянно трясет и цунами заливает. И что? Они не могли свою Фукушима просчитать со всеми рисками? Могли и просчитали. А вот что то все таки не учли. А теперь на минутку, где япы, а где россияне в сравнении технологий? АЭС фокусима начали строить в 1966 году ввели первый блок в 71. Считай не считай но технологии тогда и сейчас разные. Посмотри когда строили АЭС японцы. Почти все в 80 годах. Последние два строили 10 лет и то не достроили из за фокусимы. А россияне строят постоянно. Были проблемы в 90х но сейчас проектов внутри страны с десяток и за ее пределами столько же. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:04 6 минут назад, rat_plague сказал: по поводу экспорта и импорта я лучше тебя знаю... Что куда не продается из наших фруктов-овощей? Знаток... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:10 45 минут назад, D.L. сказал: А теперь на минутку, где япы, а где россияне в сравнении технологий? Яппы в полной жoпe в части атомных энергетических технологий. Все их станции - это американские. И аварий на американских станциях было гораздо больше, чем на советских(российских). Может быть яппы и были бы впереди планет всей, но у них запрет на такие разработки. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:11 2 минуты назад, D.L. сказал: Что куда не продается из наших фруктов-овощей? Знаток... 2 гектара парника, 180.000 дол расходы на строительство и на аренду земли, ( в него входит 25.000 дол аренды земли), расходы 8000 дол газ, 25.000 дол на зерно для помидоров. Прибыль: первый урожай 80.000 дол (зависит от многих факторов). С последующим продажей помидоров уменьшается расходы на пленку ПВХ, которая была использована в первый раз. Сейчас газ стоит намного дороже, и есть запрет, не все могут использовать этот газ. Говорю сейчас себестоимость 8000 сум, (зависит от многих факторов), Я тебе расписал расходы, доходы, а ты?.... Чисто бла бла бла? типа я НЕ В ТЕМЕ... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:12 1986 Авария на Чернобыльской АЭС СССР 7 4 мая 1986 В результате ошибки оператора при работе с системой загрузки шаровых ТВЭЛов произошла незначительная утечка радиоактивного газа — АЭС THTR-300[3] Германия ? 6 апреля 1993 Предположительно, из-за недостаточной подачи воздуха для перемешивания раствора на радиохимическом заводе Сибирского химического комбината взрывом был разрушен аппарат по экстракции урана и плутония, содержавший раствор нитрата уранила.[4][5] Россия 4[6][7] или 3[8] 30 сентября 1999 Авария на ядерном объекте Токаймура Япония 4 2006 Авария в институте радиоэлементов во Флёрюсе[9][10] Бельгия 4 11 марта 2011 Землетрясение и последовавшее цунами вызвали на АЭС Фукусима-1 отключение энергоснабжения и систем охлаждения, что привело к расплавлению активной зоны реакторов на энергоблоках 1, 2 и 3.[11] Япония 7 8 августа 2019 Инцидент в Нёноксе Россия ? Другие случаи радиоактивного загрязнения С 1949 — Теча — СССР С октября 1951 — озеро Карачай — СССР 1980—1989 — Радиоактивное заражение в Краматорске — СССР 1987 — Радиоактивное заражение в Гоянии — Бразилия — INES 5 1985—1987 — Therac-25 — США и Канада 2011, 2016 — ОКБМ имени И. И. Редактировать не охота. В нете есть. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:12 Только что, Panama сказал: Яппы в полной жoпe в части атомных энергетических технологий. Все их станции - это американские. И аварий на американских станциях было гораздо больше, чем на советских(российских). Может быть яппы и были бы впереди планет всей, но у них запрет на такие разработки. Панама. Тебе напомнить 80е годы и "не большую" мертвую зону в белараше и украине? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:14 1 час назад, MART сказал: Атом даст 30% а не 10%, вы же говорили сами. я помню что я говорил... во временах не плаваю.. сейчас...и когда построят..разницу вижу 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:15 2 минуты назад, D.L. сказал: Панама. Тебе напомнить 80е годы и "не большую" мертвую зону в белараше и украине? Там не технологии были виноваты, а человеческий фактор. Это две большие разницы. А вот у амеров почти все аварии были именно технологичными.Как впрочем на Фукусиме. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:34 17 минут назад, rat_plague сказал: 2 гектара парника, 180.000 дол расходы на строительство и на аренду земли но самое главное, после того как запрет стал на газ, эти 2 гектара трудно продать даже за 100 тыс $ То есть запрет использования газа связано, такой проблемой как с электричеством, - его не хватает - гонят на экспорт - используют для промышленных заводов. я даже, уверен, что если построят АЭС, то к Газу как главному сырью, у УЗБ снизиться сильная привязанность. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:37 26 минут назад, rat_plague сказал: 2 гектара парника, 180.000 дол расходы на строительство и на аренду земли, ( в него входит 25.000 дол аренды земли), расходы 8000 дол газ, 25.000 дол на зерно для помидоров. Прибыль: первый урожай 80.000 плазменные лампы стоят? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:38 (edited) 35 минут назад, rat_plague сказал: 2 гектара парника, 180.000 дол расходы на строительство и на аренду земли, ( в него входит 25.000 дол аренды земли), расходы 8000 дол газ, 25.000 дол на зерно для помидоров. Прибыль: первый урожай 80.000 дол (зависит от многих факторов). С последующим продажей помидоров уменьшается расходы на пленку ПВХ, которая была использована в первый раз. Сейчас газ стоит намного дороже, и есть запрет, не все могут использовать этот газ. Говорю сейчас себестоимость 8000 сум, (зависит от многих факторов), Я тебе расписал расходы, доходы, а ты?.... Чисто бла бла бла? типа я НЕ В ТЕМЕ... Итак. Начнем. 180000уе за 2 га теплицы? Это не теплица, а китайский парник. Тоннелька. И такие строили. Я сам строил теплицы и знаю стоимость современной теплицы. Теплицы! Знаток епт... Ю. Корейская от 200000уе ща гектар в полиэтиленовой пленке. Не пвх, не пнвд...Поликарбонат дороже. Самое дорогое стекло. Теплица в стекле с голандским каркасом, израильским орошением, итальянской котельной, индийским субстратом мы строили за 1,8 млн. Долларов за 1 (один) гектар! Какие нахрен семена помидоров? Высокотехнологичные теплицы работают с рассадой готовой. Либо это теплица с несколькими отделениями-рассадник и производство. Цена уже космос. Теперь про газ. Ты вероятно не в домеке, что сейчас есть мультиресурсные котлы, которые пашут и на газе и на печном топливе и на солляре и хер еше знает на чем. Современная теплицы вырабатыват для своих нужд углекислоту и ее можно закачивать компрессорной в баллоны. Так, для информации тебе. Пленку пэ нужно подбирать по карману, есть израильские плетенки, которые 14 лет работают. Есть арзон хитой, которые ежегодно рвет ветром и выжигает радиацией. Я тебе по секрету расскажу, что теплицы, стоимостью в 2-3 ляма долларов отбиваются за 3 года. Это тебе короткий экскурс в мир тепличного производства. А теперь второй раз поднатужься и ответь мне, что из наших фруктов-овощей не продается на российском рынке из за цен на газ и прочий бред? Мой кент в былые времена ту-154 собственный купил и возил на нем Туракурганскую черешню...а он тут про газ 30 минут назад, Panama сказал: Там не технологии были виноваты, а человеческий фактор. Это две большие разницы. А вот у амеров почти все аварии были именно технологичными.Как впрочем на Фукусиме. Этот пресловутый фактор ты в узб отвергаешь на нет? Панама, ты серьезно говори.. Edited 17.05.2020 17:46 by D.L. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:46 6 минут назад, D.L. сказал: Этот пресловутый фактор ты в узб отвергаешь на нет? Нет , конечно, не отвергаю. Но с тех пор сделано многое для защиты от дураков. Всё ж с последней аварии прошло 35 лет.... это о многом говорит. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:48 Только что, Panama сказал: Нет , конечно, не отвергаю. Но с тех пор сделано многое для защиты от дураков. Всё ж с последней аварии прошло 35 лет.... это о многом говорит. Панама. Этот самый фактор-самый тот фактор, которого нужно очковать в первую очередь 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.05.2020 17:49 3 минуты назад, D.L. сказал: Мой кент в былые времена ту-154 собственный купил и возил на нем Туракурганскую черешню...а он тут про газ сейчас есть мультиресурсные котлы, которые пашут и на газе и на печном топливе и на солляре и хер еше знает на чем. 1. Мы говорим об одном и том же, но с разных точек, да вывозят сейчас продукцию, но себестоимость его повысилась. А разве где то я писал что нельзя вывозить? 2. Парники бывают разные... 3. Ладно, ты лучше в теме, чем я, тебе успокоит? Это потому что, ты технарь, а не бизнесмен... 0 Share this post Link to post Share on other sites